Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Цветок... И ещё цветок...
Так распускается слива,
Так прибывает тепло.
Рансэцу
Рыссси   / (без цикла)
Степи Про Странства
Степи..., выжженные до подсознания
гербария сушёных трав...
лежит в них, нереальность поправ,
агнец в заклании.
вне истории. Про Странство.

наступая на шипы
перекати-поля,
погружаясь в ступенчатость тиши,
не чувствуя вздрагивающей боли,
тянулась вереница калек
из устья реки Терек.

Кто-то умер. Не нужно могил,
не стоит вкрадываться в песок.
плач у бэровских бугров.
ушедший - ушёл, не сгнил,
как мог.
занесён в пыль
хазарским городом Итиль.

"ключ иссяк,
бел-камень треснул"...
клич - копьём в сердце
старику Чарху.
Оэлун подняла бунчук Есугея -
изъеденный степями монгольский маяк,
направленный во влажную весну.
она ещё терпит. не верится
в грядущую кабалу
хазарского зверя.

просто идти в пути,
лохмотьями соскребая пот
в древний оросительный канал...
тот, кто отстал - летит.
тот, кто поёт - идет
в троичных масках
на безвременный карнавал...
©  Рыссси
Объём: 0.05 а.л.    Опубликовано: 28 07 2007    Рейтинг: 10.2    Просмотров: 2058    Голосов: 5    Раздел: Экспериментальная поэзия
  Цикл:
(без цикла)
«сказка про Бабу Мишу»  
  Рекомендации: pro, Бродячий Пёс   Клубная оценка: Нет оценки
    Доминанта: Метасообщество Библиотека (Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Добавить отзыв
pro28-07-2007 14:15 №1
pro
Автор
Группа: Passive
класс
Почему не в Творчество? Оно того стОит.

я не о технике конечно, ничего в ней не понимаю
Бродячий Пёс28-07-2007 19:30 №2
Бродячий Пёс
Автор
Группа: Passive
С исторической точки зрения выдержано верно. История в стихах - это превосходно. Мой голос.
Misery29-07-2007 00:21 №3
Misery
Автор
Группа: Passive
довольно интересное.
Агрессивная графоманка.
Apriori29-07-2007 00:44 №4
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Отлично.
в тв-во.
:): - смайл Шрёдингера
Холод*ок29-07-2007 16:22 №5
Холод*ок
Автор
Группа: Passive
Так вот, когда вдруг оно проявляется!
Зерна плевла отсеявв предстало
золотом чистым остыло, запало...
Перехваливать не к чему. Просто хорошо.
В следующей жизни я ни за что не буду писать чего либо
pinkpanther29-07-2007 18:00 №6
pinkpanther
Автор
Группа: Passive
"наступая на шипы
перекати-поля,
погружаясь в ступенчатость тиши,
не чувствуя вздрагивающей боли,
тянулась вереница калек
из устья реки Терек."
Просто брейгелевские "Слепые", моя любимая картина, только летний вариант.
Хорошо, да.
смотритель сада камней
M30-07-2007 13:53 №7
M
Уснувший
Группа: Passive
тянулась вереница калек
из устья реки Терек.
"калек" и "Терек" не рифмуются, если что. Это примерно как про "слона со своими говорящими низами" =)

Оэлун подняла бунчук Есугея -
изъеденный степями монгольский маяк,
направленный во влажную весну.
она ещё терпит. не верится
в грядущую кабалу
хазарского зверя.
мне в кабалу хазарского зверя тоже не верится, т.к. Оэлун и Есугей жили в 12-м веке, а Хазария существовала до 10-го века. И потом - от Монголии до Хазарии очень далеко. (измерьте расстояние от Байкала до Каспия).

тянулась вереница калек
из устья реки Терек.

Кто-то умер. (КТО?)
занесён в пыль
хазарским городом Итиль.
да, подданные Есугея ушли от его вдов после смерти. Но если речь идет именно об Оэлун и Есугее, то это 12-й век и район Байкала (монголы), а не 10-й век, район Урала (Итиль и Харария).

Кто-то умер. Не нужно могил,
не стоит вкрадываться в песок.
плач у бэровских бугров.
если речь идет про степь, то там вряд ли должен быть именно песок в таких количествах, что в него уже можно вкрыдываться. Песок в пустыне, а для степи скорее характерна малоплодоносная почва.
Кто-то умер. Не нужно могил,
не стоит вкрадываться в песок.
плач у бэровских бугров.
если кто-то уважаемый умер (а я так понял, либо Тэмуджин, либо Есугей), то ему обязательно курган.

в общем - пространственно-временной исторический винегрет.
Бродячий Пёс30-07-2007 22:22 №8
Бродячий Пёс
Автор
Группа: Passive
Да будет Вам известно, что на рубеже 10-11 веков циклоны повернули на север и их наибольшая активность велась между Окско-Камским междуречьем. Северный пологий берег Каспийского моря и далее лежащие плодоносные степи в одночасье превратились в засушливые пустыни. Именно по этой причине малочисленное племя печенегов из вольниц Приаралья мигрировало в Причерноморье. И, по сути своей, стало частицей Киевской Руси.
Сделаем вывод – степи постепенно превращались в пустынные пески….
Почему многоуважаемый и глубокопочтимый М принижает небесную империю чингизидов? По Вашему глубокому невежеству их ареал базировался вокруг озера Байкал?
Да будет Вам известно, что их потомки во времена Батухана дошли до берегов Адриатики и исследовали руины древнего дворца римского императора Диалектиана.
Что касается дельты Волги, т.е Итиля, то это в 12веке была монгольской житницей, хотя хазарского каганата и г. Итиль в это время не существовало как государственность. Хотя, как этнос, хазары в 12-13веках ещё существовали отдельными группами… Автор хотела увидеть то, что увидела. Ведь она же ясно дала понять первыми строками своего произведения «ВНЕ ИСТОРИИ».
На территории бывшего г.Итиль возникла татаро-монгольская Астраханское ханство, которое являлось наследием чингизидов. Делаем вывод, что потомки хазаров соприкасались с первыми татаро-монголами.
На Ваш вопрос «Кто умер?», с разрешения Автора отвечу – умер достопочтимый Эфраим из ветви Симонова… ну и что дальше?
По поводу захоронений умерших в Хазарии. Их на самом деле не хоронили. Их просто засыпАло песками степей, превращавшихся в пустыни и захоронения эти назывались бэровские бугры...
ИСТОРИЯ ПОЭЗИИ ВНЕ ИСТОРИИ.
С ув.Одинокий Скиф.
Лебедь30-07-2007 22:31 №9
Лебедь
Автор
Группа: Passive
Ух, какая битва завязывается!

М, ваш выстрел!
M30-07-2007 22:46 №10
M
Уснувший
Группа: Passive
клич - копьём в сердце
старику Чарху.
Оэлун подняла бунчук Есугея -
изъеденный степями монгольский маяк,
направленный во влажную весну.
она ещё терпит. не верится
в грядущую кабалу
хазарского зверя.
Ок, Скиф, тогда к какому времени вы отнесете цитируемый центральный мотив - к временам юности Шынгысхана (Тэмуджина), или ко времени его преклонного возраста, когда монгольская власть распространилась и до хазарских степей?
Бродячий Пёс30-07-2007 23:02 №11
Бродячий Пёс
Автор
Группа: Passive
Я ещё раз хочу обратить внимание на первые строки Автора - Степи..., выжженные до подсознания
гербария сушёных трав...
лежит в них, нереальность поправ,
агнец в заклании.
вне истории. Про Странство.
ВНЕ ИСТОРИИ. РЫ и не спорит с точностью фактов, она показала то, что восприняла её нереальная фантазия. Причём совсем неплохо.
но Вам, М, хочу задать вопрос:
ПОЧЕМУ САМЫЕ ПРЯМЫЕ ПОТОМКИ МОНГОЛ НА ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИИ - КАЛМЫКИ - БРОДЯТ И ПОНЫНЕ НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШИХ ХАЗАРСКИХ СТЕПЕЙ?
ПОЧЕМУ?
M30-07-2007 23:21 №12
M
Уснувший
Группа: Passive
ПОЧЕМУ САМЫЕ ПРЯМЫЕ ПОТОМКИ МОНГОЛ НА ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ РОССИИ - КАЛМЫКИ - БРОДЯТ И ПОНЫНЕ НА ТЕРРИТОРИИ БЫВШИХ ХАЗАРСКИХ СТЕПЕЙ?
ПОЧЕМУ?


Скиф, если события в стихе могут трактоваться "вне истории", то на ваш вопрос можно я отвечу "вне генетики"? Ну честно, калмыки тут совсем не кстати.
Почему многоуважаемый и глубокопочтимый М принижает небесную империю чингизидов? По Вашему глубокому невежеству их ареал базировался вокруг озера Байкал?

красиво выражаетесь...


По моему глубокому невежеству в стихе описываются полные невзгод события юности Тэмуджина:
Оэлун подняла бунчук Есугея -
изъеденный степями монгольский маяк,
направленный во влажную весну.
она ещё терпит. не верится
в грядущую кабалу
хазарского зверя.


тогда и Оэлун была жива, и память о Есугене была сильна, и подданные бежали от них.
Но как такое могло происходить, с Оэлун во времена утвердившегося Шынгыс хана? Во-первых, при его жизни хазарские степи не были взяты. Это уже потом его потомки двинули дальше. Но мать-то могла дожить до продвижения на запад? И тем более до времен, когда можно опасаться призрачной кабалы хазарии вместе с городом-призраком Итиль? Не могла она дожить.
Странные переплетения, знаете...

Сообщение правил M, 30-07-2007 23:36
Бродячий Пёс30-07-2007 23:35 №13
Бродячий Пёс
Автор
Группа: Passive
Может,Вы знаете, почему язык северо-американских индейцев племён сиу и дакота так сильно похож на язык тюрков центральной средней Азии, а также на язык тюрков, граничащих с Китаем?.....
В истории первого тысячелетия нашей эры слишком много теней, чтобы вести научный диспут на современном уровне.
А у Рыссси просто красивые стихи вне истории и вне политики.
С ув. Одинокий Скиф.
M30-07-2007 23:52 №14
M
Уснувший
Группа: Passive
(про индейцев и монголов теорию слышал, но Вы опять куда-то гнете не туда)
А у Рыссси просто красивые стихи вне истории и вне политики.
вне-логики тоже нужно приписать? про красивость именно этого стиха я не спорю (но на все обобщать - я бы поостерегся).

Ладно, чтоб не уходить в Америку к бедным индейцам, скажу еще раз что не так:

тянулась вереница калек

из устья реки Терек.
Рифма: калек, Терек.

занесён в пыль
хазарским городом Итиль.
...
Оэлун подняла бунчук Есугея -
изъеденный степями монгольский маяк,
направленный во влажную весну.
она ещё терпит. не верится
в грядущую кабалу
хазарского зверя.

Оэлун, Есугей, Терек, Итиль и Хазария - понятия совсем смешанные. Во-первых, Хазарского каганата (10-й век) к тому времени, когда Тэмуджин (12-й век) поднимался на ноги, не должно было быть, как и города Итиль. Те далекие степи при жизни Шынгыса монголы не завоевали. На Русь шел уже его внук - Бату хан.
+ еще непонятный старик Чарху и совсем неясный Эфраим из ветви Симонова.

я же говорю - понамешано черт знает что под оболочкой лирики.

Сообщение правил M, 31-07-2007 00:25
Бродячий Пёс31-07-2007 00:09 №15
Бродячий Пёс
Автор
Группа: Passive
Во-первых, Хазарским каганатом правила еврейская община, которая сама себя считала евреями из колен Симонова.
Во-вторых, Чингиз-хан после завоевания Хорезма, разбив русских и кипчаков на реке Калке, повернул на юг, где вошёл на территорию бывшего Хазарского каганата, разметал там остатки хазар и живших там алан, перевалил через Кавказский хребет и вырезал Грузию. Так что, Чингиз-хан был на территории Хазарского каганата ещё до Бату-хана.
Н.Тихомирова31-07-2007 00:09 №16
Н.Тихомирова
Автор
Группа: Passive
Всё-таки что-то одно.
Либо
С исторической точки зрения выдержано верно

Либо
ИСТОРИЯ ПОЭЗИИ ВНЕ ИСТОРИИ

и
А у Рыссси просто красивые стихи вне истории


Сообщение правил Н.Тихомирова, 31-07-2007 00:09
без комментариев
Бродячий Пёс31-07-2007 00:13 №17
Бродячий Пёс
Автор
Группа: Passive
Н.Тихомирова, можно истолковать всеми моими вышесказанными фразами. Ибо стихи Рыссси - зона нереальности, доступ в которую не каждому возможен из-за их собственного восприятия мира. РЫ так и предлагает всем - как поймёте. Можете в цель не попасть. Это нереальность. Вне.
Бродячий Пёс31-07-2007 00:16 №18
Бродячий Пёс
Автор
Группа: Passive
Насчёт рифмы. Произведение в разделе экспериментальная поэзия. РЫ экспериментирует. Абсолютно.
Н.Тихомирова01-08-2007 21:40 №19
Н.Тихомирова
Автор
Группа: Passive
Бродячий Пёс,
можно истолковать всеми моими вышесказанными фразами

повторяю они противоречат друг другу. Вы словоблудите.

А стих действительно неплохой. Тем более, что честно:
вне истории. Про Странство.

без комментариев
Агата24-05-2008 13:17 №20
Агата
Уснувший
Группа: Passive
А СТИХОТВОРЕНИЕ - блестящее, как по мне!
тень тени...идти не куда, думать не чем...тень...
Рыссси25-05-2008 00:49 №21
Рыссси
Автор
Группа: Passive
Агата, Лен)

спасибо). Рада видеть тебя)
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Lezer17-07-2008 03:50 №22
Lezer
Автор
Группа: Passive
очень зацепило
Меня даже тоска не кормит.
Рыссси17-07-2008 18:46 №23
Рыссси
Автор
Группа: Passive
Lezer, спасибо..
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Barbara12-12-2009 22:24 №24
Barbara
Автор
Группа: Passive
Рыссси Психоделический фон. Много находок.
Рыссси12-12-2009 22:39 №25
Рыссси
Автор
Группа: Passive
Barbara, что такое "психоделический фон"?
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Barbara12-12-2009 22:45 №26
Barbara
Автор
Группа: Passive
РысссиСупер -
"Степи..., выжженные до подсознания
гербария сушёных трав...
лежит в них, нереальность поправ,
агнец в заклании.
вне истории. Про Странство." Неуловимости.

Можно найти слово "психоделика".
Рыссси12-12-2009 22:50 №27
Рыссси
Автор
Группа: Passive
Barbara, а что если гербарий - это уже сушёные травы
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Barbara12-12-2009 22:52 №28
Barbara
Автор
Группа: Passive
Рысссис позиций соцреализма - ошибка.
Но если глубже - всё стройно...))
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.05 сек / 41 •