Извини, Мить, но, по-моему, идея не очень. Зачем создавать лишние преценденты. Дескать, Клуб - люди, Остальные - для мебели.
Может быть, пускай модеры выписывают за нечестные отзывы и голоса "Предупреждения", за которые лишают права голосовать на время? И там... 3 предупреждения.

А с разграничением рейтинга...

Или еще! Дать "Клубу" право выписывать предупреждения!

Голосования идут анонимно, потому модераторы не могут за них репрессировать. Они не могут узнать, кого -- репрессировать. А если могут делать предположения, то велика вероятность ошибки.
Если воплотить предложение, озвученное выше, то группа Клуб превращается в своеобразную редакцию сайта. Редакцию гласную и полномочную.
А та система рейтингования, что имеет место сейчас, не нравится мне уже очень давно из-за необъективности.

Решение принято.

Я обещал тоже что-нибудь написать, но видимо это уже и не важно :) С решением согласен, поэтому просто пара абстрактных мыслей:

Рейтинги для одних важны, как звезды на небе, для других смешны как звезды на погонах. Под всех все равно не подстроиться, поэтому просто делай как тебе нравится :) Любая система голосования математически небезупречна, а уж что касается объективности и справедливости... Давно ведь известно, что демократия грубо говоря позволяет 51% проголосовать за расстрел 49% :) Мой знакомый математик занимался различными моделями голосований, при случае расскажу. Там есть забавные ходы - например, каждому выдается не более чем N голосов в день, чтобы голосующий голосовал более тщательно.

Про группу клуб идея удачная, возможно ряды группы будут лучше пополняться :)

Саш, спасибо, я бы даже использовал твою идею про квотирование клубных голосов, если не расскажешь чего-нибудь ещё более интересного :)

А я считаю, идея прекрасная.
Я за любую пьянку.

Не знаю, интересное ли это, но может какие-то мысли заинтересуют или пригодятся. Это глава из моей книги, которую я не стал публиковать :)

Измерение всего


Для того, чтобы правильно выбирать, правильно принимать решения, правильно оценивать последствия, надо уметь измерять и сравнивать результаты измерений. Однако мы знаем, что далеко не все можно измерить. Точнее, думаем, что знаем. Трудности возникают в том случае, если для измерения мы всегда пытаемся использовать одну и ту же жесткую, сильную шкалу. На самом деле существует несколько шкал измерений различной степени жесткости, и для любой ситуации может быть применена хотя бы одна из этих шкал. Важно лишь понимать возможности применяемой шкалы и не выходить за их пределы.

Сначала рассмотрим самую слабую шкалу измерений, которая называется номинальной. В этой шкале существует только два вида отношений между измеренными величинами - равно и не равно. По этой шкале может быть измерен любой признак, который у двух сравниваемых объектов может быть одинаковым или разным. Например, по этой шкале у человека могут быть измерены пол или национальность (как они записаны в паспорте и в переписи населения, не вдаваясь в биологические и этнографические изыски). Найдутся люди, убежденные в том, что между различными полами и национальностями можно ставить отношения больше или меньше, лучше или хуже и т. д., но эти люди не правы - хужесть или лучшесть людей определяется далеко не этими признаками. Не правы и люди, предлагающие ставить между разными полами знак равенства. Они не равны, они просто разные. Значения величин, измеренных по номинальной шкале, могут только совпадать или различаться, других отношений между ними быть не может.

Интересно, что для обозначения значений, измеренных по номинальной шкале, иногда используются числовые коды. Например телефонные номера очень похожи на числа, но это - номинальная шкала. Если у двух людей совпадают номера домашних телефонов, то эти люди живут вместе. Если не совпадают, то скорее всего отдельно. А вот если один номер больше другого, то это не дает никакой информации о сравниваемых людях. Точно так же незачем складывать их номера и делить пополам, чтобы вычислить средний номер.

Еще один аналогичный пример - с идентификаторами в базе данных. Предположим, чтобы не писать длинные слова в графе "национальность" мы ввели коды - 1 для русских, 2 для немцев, 3 для китайцев. Предположим, в какой-то области проживает миллион русских, миллион китайцев и четыре немца. Так как коды национальностей похожи на числа, мы можем попытаться вычислить среднюю национальность в этой области - она получится равной 2, то есть средней национальностью в этой области являются немцы. Абсурдность этих примеров вызвана тем, что мы пытаемся работать с тем, что только похоже на числа, как с числами.

Рассмотрим теперь следующую по силе шкалу, которая называется шкалой порядка. Это тоже слабая шкала, к возможностям предыдущей шкалы в ней добавляются только отношения больше и меньше, однако в этой шкале еще нет равенства интервалов. По такой шкале измеряется уровень знаний в учебных заведениях. Например, при оценке по пятибалльной школьной системе получение тремя учениками оценок 3, 4 и 5 означает, что получивший 4 знает больше, чем получивший 3, а получивший 5 - больше, чем получивший 4. Но не означает, что на столько же больше.

Обратите внимание, что школьные оценки опять похожи на числа 3, 4 и 5. Однако для чисел верно, что 4-3 = 5-4, а, как уже было сказано, для школьных оценок это неверно. Поэтому оценки не являются числами - это только числовые коды, как в случае телефонных номеров и кодов национальностей. И вычисление среднего балла (сложить все оценки в школьном журнале и поделить на количество оценок) - операция не более оправданная, чем вычисление среднего телефонного номера или средней национальности. Однако на практике операции такого рода часто проделываются, бездумно и бессмысленно.

Строго говоря, существует еще промежуточная шкала между номинальной шкалой и шкалой порядка - шкала частичного порядка, в которой отношение больше или меньше применимо к некоторым, но не ко всем сравниваемым значениям. Например, должность в иерархии должностей организации. Один сотрудник может быть подчиненным другого, начальником другого, либо эти сотрудники могут просто работать в одной организации в разных должностях, не связанных отношением подчинения.

Перейдем к третьей шкале. Это уже достаточно сильная шкала равенства интервалов, то есть помимо статистических методов в ней уже частично работает арифметика, а значения величин могут быть измерены физическими приборами. Значения, измеренные по этой шкале, можно выражать числами, но на числовой шкале нет объективного нулевого значения, оно выбирается произвольно. Примерами таких шкал являются все шкалы измерения температуры, кроме шкалы Кельвина. Если рассматривать значения температуры, измеренные по Цельсию или Фаренгейту, то уже можно рассматривать среднюю температуру, однако нельзя говорить например, что сегодня в два раза холоднее чем вчера. Перейдите от одной шкалы к другой (с другим нулем) - и будет уже не в два раза.

Наиболее распространенная из сильных шкал -относительная. В этой шкале с нулем все понятно. Например, ни у кого не возникает сомнений в том, что считать нулевой длиной или нулевой массой. По-разному может быть выбрана только единица - мерка, относительно которой измеряются все остальные величины. В целом выбор единицы в относительной шкале произволен и является результатом договоренности.

Самая сильная шкала - абсолютная. В ней фиксирован не только нуль, но и единица. По этой шкале измеряют количество некоторых объектов, количество раз, которое произошло некоторое событие и т. д. Например, число комнат в квартире. Этаж дома и номер подъезда. Количество детей у человека. Количество жен или мужей. В общем та величина, про которую измерить означает просто сосчитать количество раз чего-то, что либо есть, либо нет (хотя на вопрос "состоите ли вы в браке" иногда возможен ответ "слегка" или "весьма").

Таким образом, измерить можно практически все. А вот делать с результатами измерений можно только то, что позволяет шкала, по которой допустимо измерять то, что вы собираетесь мерить.

P.S. То есть например, у нас здесь считается, что три раза "хорошо" - это лучше чем два раза "превосходно" (или как там они называются - не помню, нет у меня сейчас кнопок :) Между тем лучше три раза пережить землетрясение или шторм в 3 балла это не так разрушительно, как один раз 8 баллов, потому что там шкала не линейная, а экспоненциальная. "Превосходно" тоже бывает разным и тоже растет вряд ли линейно.

Ага, нелинейность, спасибо

А в итоге что? Какая цель?
Помочь новичкам в выборе произведений?
Тогда надо было разбить оценку на несколько параметров.
например для стихов голосовать отдельно за тему,
за ритмичность/мелодичность, душевность, юмор и пр.
Напр:
тема 4
ритм 5
душевность 0
юмор 4

А вообще интересно, что у Алари выйдет. Пожуём - увидим.

Уважаемые дамы и господа, я понимаю, заграничный опыт для вас не актуален, но все же, позвольте поделиться.

На американском сайте, где я публикуюсь уже третий год, тоже существовало все это, и сложная система рейтингов, и разделение людей по группам, члены разных групп имели разный вес голоса. На практике это привело к гражданской войне, создались партии, яростно ненавидевшие друг друга и топившие все подряд.В конце концов там произошла революция под лозунгом равенства, так что все это исчезло,
сейчас единственное различие там - между теми, кто платит и нет, для первых доступны некоторые дополнительные ресурсы, типа графики, видео и т.д. Существует система отзывов, но никакое сравнение, кто кого гениальнее, не допускается, основа всего - равенство.

Стало, конечно, не так интересно для тех, кто любит склоки.

И, кстати, там существует четкий цензурный устав, исчерпывающий перечень причин, по которым публикация может быть удалена, при удалении дается ссылка на этот устав и предложение внести изменения, не так как меня здесь, бах и готова, без комментариев...

Не актуален. Мы его изучили, конечно, ещё в 2004 году. Потом, когда думали о реорганизации проекта, перечитали статьи в 2005. И обнаружилось, что заграничный опыт немного отличается от российского. Более того, когда явился Интернет и появились удобные скриптовые языки, народ в России сразу стал строить демократию в рамках одного сайта. И оказалось, что без лидера, без твёрдой руки и без жёсткого закона демократия на Руси загнивает и разваливается из-за атрофии начал гражданского общества в коллективном сознании. Равенство -- это хорошо, но у нас не получается. Пусть будет лучше аристократия.

Офигенно.
26го - полное негодования сообщение о том, что Алари отныне карающее божество.
28го - "А давайте устроим праздник...", такое, знаете,
розовенькое сообщеньице.

Мне кажется, для психологов тут работы - непочатый край.
И вообще, ну как-то, знаете...

"Дорогие"-сопредседатели сайта,Вы разучились видеть русское,даже в лупу!Ваши рейтинги-липовые,я посылаю на ..й!Читайте "Зеркала" и Помните Сергея Кина!

Если Вы-русские,читайте "Зеркала",если Вы дерьмо собачье-читайте Маринину и Собчак!