Классическое песенное начало, потом взгляд спотыкается:
"Со мною пробирались с моей душой на юг," - в тексте не было намёка на отделение души от тела, здесь же они явно отделены. Образ понятен и интересен - толпа из всех поступков и мыслей героя. Но неточности, небрежности, сомнительные рифмы и совершенно нечитаемая концовка показывают слабости стиха, несовместимые с жизнью.

"Мороз в степи крепчал и полная луна,
Смотрела свысока начало всех начал…"
- что автор имеет в виду, известно только ему самому. Достаёт ли герой в отчаянном порыве своё мужское достоинство, чтобы пригрозить им полной луне? Смотрит ли на своём мобильном видик под названием "Начало всех начал" - позволяя полной луне подглядывать? Читателю остаётся только гадать.

Странно, что люди не знают, что такое «Начало Всех Начал» – непознанное, непостижимое, то что мы называем Всевышним, то, что является Творцом вселенной. Мы не в курсе, что Луна – Лилит – первая жена Адама – демоница ночи - «дмама лейлит» — ночная тишь и «лиль» ( щумерское: воздух, ветер; дух, призрак). В смысле того, что вслед смотрит только призрак Жизни, она всегда в прошлом, и что не оторвавшись от прошлого, даже потерей всего, даже жизни, невозможно начать всё заново – приблизиться к Всевышнему… Но вам простительно, вы же Священного Писания не читали – вы же писатель, а не читатель…

sothis17, сразу виден образованный человек, звезда своего аула.

Хамить для вас - это единственный спосов зацепиться за поэзию...
Только из кишлака Питер может показаться аулом...

sothis17, а с чего вы взяли, что я не читала Писания? Ведь это оскорбительное предположение, которое может прийти только в голову человеку, живущему среди малообразованного окружения.

"начало всех начал", тем более с маленькой буквы, может означать что угодно.
Ваши объяснения о Луне я прочла с интересом - много образов вы держите в голове, но почему их нет в тексте?

Теперь рассмотрим две строчки:
"Мороз в степи крепчал и полная луна,
Смотрела свысока начало всех начал…"

Луна смотрела (что?) - телевизор. Но даже и с правильными падежными связками (смотрела НА "н.в.н.") - в тексте нет указаний, к чему может относиться этот последний образ.

Вы действительно Его не читали, в противном случае вы написали бы «Священное Писание», а не ограничились бы «Писанием»… Это оскорбительно для меня, как для православного христианина, вас же это даже не смутило.
И ещё. Причислив меня к «малообразованному окружению» вы имели в виду всю Православную Церковь? Или хотели оскорбить только меня, занимающего историческими исследованиями?

"Мороз в степи крепчал и полная луна,
Смотрела свысока начало всех начал…"

Луна здесь не просто яркая, любопытствующая, показывающая мне всю тщетность ухода от неё, ухода в снежную пустыню, в небытие, где мои прошлые заслуги и подвиги всего лишь тени прошлого, здесь она уже полная, она уже вся в процессе - это знак апогея орбиты Луны (также называемых Лилит и Чёрной Луны), принятый в современной астрологии. Обозначается знаком луны с рожками на восток и перевёрнутым крестом – женским началом. Багрово-алый цвет знака соответствует Скорпиону, обители Черной Луны. Скорпион – это и знак смерти и знак возрождения одновременно… Но потуги её тщетны, она уже не может ни вернуть меня, ни остановить даже на время. За полнолунием следует убывание, её смерть… Если я ушёл, когда она была в силе, разве я остановлюсь, когда она силу теряет? Возможно, это моя смерть в ледяной пустыне и безвестности, но не перейти этот Рубикон – это для меня смерть окончательная, без права на возрождение…

«Начало всех начал» означает то, что означает и предлог «на» здесь не подходит в принципе – это не шлагбаум...

sothis17, вы подменяете тему. Религиозные споры здесь неуместны. Речь идёт только о поэзии.
При всём моём уважении к богатству и разнообразию идей, упомянутых вами в комментариях к стихотворению - в самом произведении они не выражены.
Попробуйте сами перечитать. Попросите кого-то прочитать - не рассказывая им предварительно своих мыслей. Проверьте - угадает ли человек, не знающий вас близко, что вы имели в виду?

Споры здесь действительно неуместны, сходите, погуляйте по другим страничкам...

Когда вдруг загляните, перечитайте, может быть поймёте...

sothis17, все читатели ваших стихов будут казаться вам тупыми идиотами, пока вы не начнёте работать с текстом.

За тридцать с лишним лет меня ругали за что угодно, только не за плохое качество стихов...

sothis17, а вот это как раз подозрительно ))

Ну посмотрите сами, что я вам написала: верно ли угадала образ толпы, как смешения поступков, мыслей и общего разброда в душе героя? И если это угадано верно, то с какой стати кто-то стал бы вдруг врать и выдумывать варианты объяснений вопреки очевидному? - концовка текста запутана, вот в чём причина.

Концовка закономерна если знать из чего соткан мир...
Всё остальное ваши измышления...

sothis17, вы знаете. Я (читатель) не знаю.
Вы могли бы приоткрыть мне завесу и объяснить, но предпочитаете уход от литературы в религию и эзотерику.

Стихи - это не ремесло - это воздействие Духа Святаго на материю, а значит - эзотерический фрагмент Бытия...

sothis17, воздействует на всех. Однако, русский выразит воздействие по-русски, кореец по-корейски, француз по французски.

Так же и с грамотой. Грамотный напишет без ошибок, малограмотный не заметит своей орфографии.

Так же и с ремеслом. Тот, кто постоянно шлифует камни, умея выявить равно тайны опала и сапфира - скорее представит миру красоту минерала, нежели тот, кто подхватит алмаз из пыли - и побежит его всем показывать. Не каждый увидевший поймёт, что это алмаз.

Я полазил по вашей страничке - чтобы гранить алмаз надо знать, как это делается...

sothis17, ну вот и увидели ))
Замечания сумеете выразить в словах?

sothis17,
"И тень моих побед и тень моих заслуг,
Со мною пробирались с моей душой на юг,
В компании такой смотрелись мы в степи,
Ободранной толпой, склонившись до земли," - больше всего понравилось. Мне это напомнило Фета:"Чудная картина,
Как ты мне родна:
Белая равнина,
Полная луна,

Свет небес высоких,
И блестящий снег,
И саней далеких
Одинокий бег." - хотя у Вас и о другом.

"Стихи - это не ремесло - это воздействие Духа Святаго на материю, а значит - эзотерический фрагмент Бытия..." - сильно.

Смогу, конечно, своими же...

Поэт в России

Поэт в России больше чем поэт,
Он критикам и завтрак и обед,
Народу он совсем не нужен,
Он для народа только званный ужин…

sothis17, "Не мечите, бисер..." ;)
А вообще - здорово)

Спасибо Алиса, что Фета вспомнили, он пытался уйти от повседневности в светлое царство мечты, в мир природы и любви...
Я же Воин Духа - у меня смешение Бытия и небытия, пограничное состояние, мир потусторонний, который проявляется в причинно-следственных связях, мир Души и Духа, принадлежащий Богу и мир тела, принадлежащий миру Асия...

Алиса, это Вам подарок от Афанасия

Не тем, Господь, могуч, непостижим,
Ты пред моим мятущимся сознаньем,
Что в звездный день твой светлый серафим
Громадный шар зажег над мирозданьем

И мертвецу с пылающим лицом
Он повелел блюсти твои законы,
Всё пробуждать живительным лучом,
Храня свой пыл столетий миллионы.

Нет, ты могуч и мне непостижим
Тем, что я сам, бессильный и мгновенный,
Ношу в груди, как оный серафим,
Огонь сильней и ярче всей вселенной.

Меж тем как я - добыча суеты,
Игралище ее непостоянства,-
Во мне он вечен, вездесущ, как ты,
Ни времени не знает, ни пространства.

sothis17, спасибо!

Рад, Алиса, что понравилось, интересный поэт был...

sothis17, ну вот и разобрались ))
Просто пир духа! Почитайте Алисиных стихов - вам очень понравится.

Я ехал через через лес
И вы идите лесом
И с вашим ремеслом и с вашим интересом:)

Дорогой Вы мой, поэзия - ремесло точно такое же, как и делание красивой глиняной посуды. Уродливый горшок никому не нужен, исходите, Бога ради, из этого и доделывайте свои стихи, уважайте читателя или живите без него, как царь, один.:)

зачем же так стыдиться запятых перед союзами? с чего вдруг?

пр. пр-я, теги ведут себя как хотят

Зашёл на вашу страничку, не понял, где левитация, где полёт фантазии, где ощущение полёта? Нет ничего кроме рецензий и отзывов,.. стихов нет. Где стихи? Не пишется? Где полёт мысли levitatcia? Есть только разбор полётов…

Я ехал через через лес
И вы идите лесом
И с вашим ремеслом и с вашим интересом:)

Дорогой Вы мой, поэзия - ремесло точно такое же, как и делание красивой глиняной посуды. Уродливый горшок никому не нужен, исходите, Бога ради, из этого и доделывайте свои стихи, уважайте читателя или живите без него, как царь, один.:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.

Теперь с Вашей, мой дорогой, странички:

Джунгли со стен проросли в меня

Джунгли со стен проросли в меня,

Сам я уже изменился в побег, в сорняк,

Он проползает насквозь, не остановишь и не оставишь

Пальцы лиан на костяшках беззубых клавиш.

Книги, которые в детстве читал, заглядывая в конец,

Даже – зачем непонятно читал мертвец.

Лес двигается со стен, словно бирнамский лес

На гобеленах повытерся и облез.

Словом, это все ощущения, дискомфорт,

Прочно к стене превращениями приперт,

Пора оборачиваться лианой, вплетаться

В рисунки цветов на обоях фигурой танца.
© captain

И кто бы меня учил…

Я бы сходил, да ты уже в лесу,
Ты сорняком в свои же мозги влез,
Вот взять бы нам всем острую косу,
И вычистить прогнивший этот лес…

Вот взять бы нам всем:) А Вы, оказывается, коллективист:) Как это не по поэтовски:)

Я всегда один, а вот примыкать к своре - это действительно не "по поэтовски"...

Да не примкнул я к своре:) Просто свора оказалась права. Но и Вы тут правы. Я в растерянности!:)

sothis17а препарировать чужие "странички" и профили гораздо проще, чем объяснить смысл собственного произведения, особенно если его (смысла) нет вовсе, не так ли?

два читателя оставили отзывы - это по-Вашему "свора"? а, ну да, все верно: если "толпа" -это две тени, то, разумеется...
скажите, а если бы отзывы были хвалебными, мы стали бы "компанией"?

речь, кажется, шла о Вашем произведении, я не ошибаюсь?
я поставила ряд вопросов
и ни на один не получила ответа

а свой профиль я видела, спасибо

Нерусский нероманс

"Я ехала домой" - вампиру не до сна,
вскочил, схватил перо - и долго стих писал.
Морозм в степи крепчал и полная луна,
Смотрела свысока.. поэт всё не кончал…

sothis17 10-03-2010 01:18 №10

Новичок
Группа: Newbie

За тридцать с лишним лет меня ругали за что угодно, только не за плохое качество стихов...

Линк, ты?? Новая реинкарнация?

Captain

Стаи собираются не для того, чтобы полаять, они собираются, чтобы укусить и если их вовремя не остановить, они загрызут. Стаи опасны тем, что в них легко переселяются духи зла, зависти, ненависти, они перестают думать сами и отдают это на откуп вожакам, тем, у кого управляющий дух уже давно стал внутренней сущностью, неотъемлемой его частью. Остальная же свора потом даже не вспомнит, кого ели…
Поэтому я никогда не примыкаю к стаям. И когда мне предлагают полаять в чью-то сторону, меня всегда это настораживает.
Я давно заметил, что настроения толпы на меня не действуют в принципе, меня не заводит ни компания, ни толпа, ни демонстрация, я не теряю сознания ни при каких обстоятельствах, ни при травмах, ни при ранениях, ни при контузиях, и при всём этом я уже умирал…
Когда я гуляю по чужим страничкам, я либо прохожу мимо, либо аккуратно пытаюсь поправить «хочешь указать на недостатки – сначала похвали», как правило в стихах, но это делаю только в одном единственном случае – если у человека есть потенциал, и если человек слушает, возможно и услышит.
Я всегда на стороне избиваемых, даже когда они мне не нравятся…

Кстати, тут мне предложили зайти на страничку Алисы, что я сделал. Почитал, мне понравилось…

sothis17, автор, если Вы пишете графоманские частушки - речь не идет о стаях, гордореющих одиноких буревестниках, непонятых гигантах мысли, 30-летнем стаже и прочем - речь идет сугубо о графоманских частушках, которой данное произведение и является. Это примерно 100500 возрождение Великого и Ужасного Графа Мана.
Остальное пустая полемика, не имеющая отношения к творчеству.

(пля, они плодятся, весна штоле вызвала почкование??? ужос...)

Sunrin, ты хамка, ты ехала домой,
Маразм в купе отдельном всё крепчал,
Ты личико своё блевотиной умой,
А то, вампир твой долго не кончал…

sothis17, о!
Сохраню, спасибо ))

Автор, кроме всего остального, еще и брехло.
В посте №37 он простынно рассказывает, какой он воспитанный, культурный, все видевший и умудренный жизнью сетевой боец.
В посте №39 он истерично ругается и плюется.
________________________________________________
Диагноз - линкоидальная графофрения

Эпикриз - галаперидол 2 куба внутримышечно, пурген орально.

Медбрат Облавушек. Дата. Подпись. Печать.

Критиков развелось, как блох на стае собак, хоть дуст доставай...
И не тебе "мязведик" о творчестве говорить, хоть одно стихотворение напиши,порадуй народ литературный...

sothis17 научите меня пожалуста стехи писать, только чтобы с Вашей авторской находкой "мороз крепчал". Я думаю можно начать так -
Мороз крепчал, и танки наши быстры
Петро кричал что с3.14здили канистры

как Вы думаете - есть у меня шансы написать хоть 1 стих?

Хамке по роже и дать не грех, а тебе "мязведик" пора обратно в шизуху, там тебе и место.

Эпикриз
Пурген отменить и так обтрухался...

sothis17 а что это Вы мне тыкаете? Да идите Вы нахуй, грубиян и хам

Насколько же люди стали мелки. Думают только о том, как бы место в маршрутке занять. И всё едут куда-то, едут. Задумались бы, посмотрели на красоту природы... Март, всё тает, душа цветёт - а они всё о том, как бы посидеть в маршрутке. Полчаса вчера стоял, все ноги отдавили! Ужас какой-то.

У тебя "мязведик" шансов нет - кроме рифмы гнилой нужно и мозги приложить, но они в дурке остались...
Всё хотел спросить, что в дурдоме день открытых дверей? Или дурку во-още закрыли?..

Я бы тебя "мязведик" послал бы туда же, но вижу, что ты уже там...
На счёт "грубияна" и "хама" - смотрись в зеркало чаще...

sothis17 заметь - я тебе нормально разъяснил почему твой "стих" - образец графомании.
Плевание и бросание калом - вот был твой ответ.
Посему - как собеседник ты еще более неинтересен, чем как автор.
Посему - гордый орел sothis17, не обращай внимания на вякания людишек, твори дальше, Бог для Богов.

Правы, правы насчет стаи. Но, знаете, Вы их всех перекусали, обматерили, облаяли, так что уж и не знаю, к кому примкнуть:)

Captain, не примыкайте ни к кому, но и не давайте никому залезать вам на голову, этим калобросателям всё равно на кого гадить...
Посмотрите повнимательней на почтовый адрес "мязведика" "huypesda@rambler.ru", захочется написать такому письмо? И он ещё собрался учить людей рифме и приличиям?

"учить людей рифме и приличиям" - это шедеврально! )))

Здесь учат людей рифме и приличиям

Только вы то себя к учителям не относите... Вы ближе к критикам типа "мязведика"...

Здесь учат людей рифме и приличиям - лозунг тюрьмы в Гарлеме

sothis17 слушай, а че это ты у меня в профайле шаришься? кто тебе разрешил публиковать мои личные данные?
Ты вообще различаешь личное и сетевое?
Какое тебе дело, пейсатель, какие у меня и где адреса?
Мороз крепчает?

Пользуюсь открытыми данными, не хочешь, чтоб смотрели, выложи что ни будь поприличнее...
Маразм крепчает?..

sothis17 извините что я накинулся на больного человека, не разглядев изначально.
Прошу мне не отвечать больше, ибо грешить, издеваясь над далбаебом, больше не желаю.
Творческих всяческих успехов, прощайте.

И он исчез в облаке серы. :)

Привет дурке "мязвязик" или как там у тебя "huypesda@rambler.ru" тебе в подмогу... Творческих успехов тебе, осваивай одну из разновидностей конспирологической паранойи, которая имеет право на существование без галоперидольной блокады...

- вот она была, ключевая фраза
петух нашел свою кукушку
предлагаю так их и оставить в 69
энтропия хуже сифака
а эта парочка перезаражала достаточно

levitatcia, ненене, вот ключевая - ключевое произведение )))
Пародии не выдумываются ))))))

Насчет "энтропии и сифака"... Есть вещи похуже. Гопники на литсайте:)

А кто тебя научил так лифчик надевать?
И с каких это пор "сифак" стал лучше "энтропии"?
Насколько я помню энтропия хоть и есть мера неопределённости источника сообщений, но она всё же показывает направленность процессов, что уже не плохо...

И не приписывай мне свой возраст, или это возраст твоего сифилиса?

Гопницы...

sothis17 ты плохо здесь кончишь, не те обороты взял со старта и не те истерики закатил

Essence, "ты плохо здесь кончишь" имеет отношение к моей пародии?

sothis17,сифак лечится
а 69 - не возраст

похоже автору нет и заявленных 17
мы все сядем за развращение малолетних

К твоей уродии, плечевая...

17 не возраст а день рождения, но я действительно малолетка, если сифилису уже 69...

J Sunrin, нет, она имеет отношение к клоуну-sothis17

"Через степь", кстати, еще нужно уметь ездить. Это как "Плыть сквозь море". Неологизмы на литклубе, часть 100500

sothis17, да Вы тоже хороши, знаете... От всего этого уже мерзит:)

levitatcia, "Не тлите детей!" ©

Не злите мудей...

captain ты еще поговори тут, щас у sothis17 плечевым станешь, бугага

sothis17, ))))
"Не злите мудей..." © sothis17
Это сурово! Это самокритично! Это гениально!

...ой мне плохо... )))))))

Все может быть. Вы же довели человека до позорной уже крайности. Если такие штуки доставляют Вам удовольствие, Мяздведик, то что же Вы за человек? Это что, Вас в детстве били, что ли?

Нет, клоун ты мядвез,
Но цирковую шутку,
Сменял ты на халат,
И госпитальну утку…

Если тебе плохо, то два пальца в рот... хотя ты и без них тут наблевала достаточно...

Вы кто здесь, судьи, господа иль дамы?
Вы здесь проездом, плечевые вы,
Не катят здесь гнилые ваши драмы,
На мудей самокатных больше схоже вы…

sothis17, а кто Вам сказал, что Вы - православный? Откуда Вы взяли эту Лилит? Из иудейских апокрифов или астрологической литературы? Читайте внимательнее Библию и не распространяйте чушь собачью ни в стихах, ни в отзывах.

alexei, а нумерология как в православной традиции? =))

Если я православный, то это не значит, что я не должен знать ни Ветхого Завета, ни апокрифов. К тому тогда придётся отказаться ит Библии, ведь арамейский - это рановидность симитских языков, язык Христа и апостолов...

И в православной тоже...

Вы бы, друзья, говорили на одном каком-то языке. То "сифак", то "арамейский", какой-то арамейский сифак уже перед глазами.

стоп. а где в Ветхом про Лилит и луну? конкретно. в какой книге, в каком стихе?

эээ назовите плиз 10 отличий Библии от Ветхого Завета))))))))))))))))))

"Чушь собачья" - это вы, alexei? Сами то Библию читали? Или только коментарии?

Ну этой недоучке, в испражнениях парящей простительно, она стихи не пишет, она баллы зарабатывает, такой объяснять - время тратить, да и бисера на всех вас не напастись...

J Sunrin, никак :0)
sothis17, вот это Ваше высказывание говорит о том, что к православие Вы имеете очень отдалённое отношение:

Православный ОБЯЗАН знать Ветхий Завет. Это каноническая книга, которая используется в богослужении каждый день. А Библия - это книга, которая включает в себя и Евангелие в том числе. Это Ветхий и Новый Завет.
Пожалуйста, почитайте для начала хотя бы Закон Божий а потом говорите о православии. Ваши путаные знания основываются на враждебной христианству эзотерике, а не на Священном Писании. Не валите всё в кучу.

levitatcia не корми тролля.
Учти - чел 4 день на сайте, он может сходу привыкнуть к такому вниманию (90 каментоф под стехом).
Потом тебя же обвинит (недели через 2-3) в невнимании к его дражайшей особе. Накатает десяток петицый. Да и видимо троль изголодался де-нить на стихире, ему пару дюжин надо "собеседников"