Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Бесчестная прибыль обличает бесчестную натуру.
Периандр
Flame   / Абсолютная ненависть к максимализму
займёмся жизнью
родная, давай сегодня займёмся жизнью!
попробуем новое? или же как всегда?
ты знаешь, желание жить - это зверь капризный,
его не заманишь байтами в проводах.

у человечества не стоит на звёзды -
оно всё бухает нефть и растит свой зад.
смотреть на это печально, меняться поздно,
но можно думать о жизни, закрыв глаза.

закроем глаза и представим себе друг друга,
как будто мы - это счастье, любовь и смысл,
как будто люди забыли корысть и ругань,
и не предвидится никакой зимы,

и алые паруса наполняет ветер,
и наши следы на тропках других планет.
займёмся жизнью, пока не займёмся смертью.
а то спохватимся - а нас уже больше нет.
©  Flame
Объём: 0.023 а.л.    Опубликовано: 18 11 2010    Рейтинг: 10.44    Просмотров: 2176    Голосов: 12    Раздел: Не определён
«Легко ли?»   Цикл:
Абсолютная ненависть к максимализму
«Новый год блесс ю»  
  Рекомендации: Рыссси, Ieva   Клубная оценка: Отлично
    Доминанта: Метасообщество Библиотека (Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Добавить отзыв
Yod-a18-11-2010 19:34 №1
Yod-a
Уснувший
Группа: Passive
Мне понравилось. Вот это в особенности:
"займёмся жизнью, пока не займёмся смертью.
а то спохватимся - а нас уже больше нет."
Лебедь18-11-2010 21:42 №2
Лебедь
Автор
Группа: Passive
"По пыльным тропинкам далеких планет пройдём мы, когда проведут интернет"

Написано на скорую руку, ага? но все равно лучше всего остального на сайте
Margusya19-11-2010 05:38 №3
Margusya
Уснувший
Группа: Passive
"желание жить - это зверь капризный" - ага... очень капризный. Абсолютно согласна. А вот это - "родная, давай сегодня займёмся жизнью" (только почему тут вопросительный знак, не поняла) - пригодилось бы многим в качестве девиза, с которого стоит начинать день... дни.
Понравилось. Голос, конечно.
Flame19-11-2010 06:30 №4
Flame
Автор
Группа: User
Yod-a, спасибо )

Лебедь, суров ты :) Рад тебе!

Турнирное - вовсе не значит, что на скорую руку. Моя авторская позиция - после первого прочтения стихотворения у читателя не должно быть недоумения "чего, собственно, автор хотел сказать и зачем оно вообще написано". Поэтому если я потрачу на стихо не четыре дня, а месяц, это не значит, что оно у меня будет более вычурным и навороченным.

С другой стороны ты прав - если печь блины слишком редко, они получаются комковатые :) Поэтому спасибо Рыссси, что встряхнула меня!

Margusya, убрал воскрицательный знак, ты права - действительно. не вопрос :) Спасибо!
Максимович19-11-2010 07:47 №5
Максимович
Автор
Группа: Passive
скуден и вторичен образный ряд

нефть, звезды, алые паруса, (пыльные) тропки планет...

пустовато даже для стёба
Мое мнение. Не более того
Рыссси19-11-2010 07:48 №6
Рыссси
Автор
Группа: User
Flame, может быть получать такие прекрасные Стихи в подарок - это и есть счастье?

растрогана до глубины души, до слёз. Нравится очень, безумно очень нравится. Эмоции переполняют, порывы души зашкаливают. Отличный Стих, искренний, настоящий. В нём хочется остаться жить, потому что здесь
есть жизнь


, жизнь, о которой всегда мечтаешь. (и не слушай Лебедя).Спасибо огромное за маленький кусочек счастья :)
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Просто19-11-2010 08:38 №7
Просто
Автор
Группа: Passive
Респект Мастеру
Flame19-11-2010 08:51 №8
Flame
Автор
Группа: User
Максимович, у тебя немного однобокое и догматичное восприятие стихосложения. Если я использую общезначимые конструктивные элементы вместо индивидуально-свежевыдуманных, я делаю это сознательно и потому, что мне здесь надо так, а не иначе. Если я в своём стихо употреблю глагольную рифму, это тоже будет сделано потому, что так надо, а не потому, что другую не смог подобрать :)

Но спасибо за мнение!

Рыссси, всех интересно послушать, но писал я не для всех, а для тебя, поэтому мне твоё понимание и твоя улыбка важнее недоумения маститых критиков :))

Просто, смутил :) спасибо!

Сообщение правил Flame, 19-11-2010 09:08
vетер_йок19-11-2010 17:35 №9
vетер_йок
Автор
Группа: User
Flame почаще бы такого читать))
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.
Flame20-11-2010 06:53 №10
Flame
Автор
Группа: User
vетер_йок, всегда рад тебе, спасибо! )
Максимович20-11-2010 08:03 №11
Максимович
Автор
Группа: Passive
блин, критикую стихи, а узнаю про себя!)))))

сделано потому, что так надо

объясните, тупому, почему ТАК НАДО?
(про стёб я уже высказался)
Мое мнение. Не более того
avisv196020-11-2010 09:50 №12
avisv1960
Автор
Группа: Passive
Голос, потому что в стихах высказано очень многое, а используемые "скудные образы" ("у человечества не стоит на звёзды -
оно всё бухает нефть и растит свой зад")очень удачно олицетворяют то страшное, что нас окружает, и что убивает любовь и жизнь. Словом, забудьте о человечестве, но помните о человеках, и тем самым, быть может, вы спасете жизнь и человечество.
Flame20-11-2010 10:52 №13
Flame
Автор
Группа: User
Максимович, извините, если в формулировке моего ответа вам показался переход на личности, и предлагаю всё-таки непринуждённое "на ты" официальному "на вы" ))

Рассказываю, почему вторичные образы в данном конкретном случае "так надо". Не читайте следующие абзацы те, кто не любит, когда рассказывают, что смешного в анекдоте, и когда препарируют "магию слова" :)

Основа этого стихотворения - замена слова "любовь" или даже "секс" на слово "жизнь" в идиоме "займёмся любовью (сексом)". Когда нет либидо, один из приёмов - закрыть глаза и представит себе в качестве партнёра кого-то общезначимо-привлекательного. Знаешь же анекдот - хуже всего Брэду Питту и Анджелине Джоли - им представить себе уже некого. Так вот, представляемый образ работает в том случае, если он вызывает не размышления, а эмоции, из самых глубин подсознания.

Когда я говорю о жизни в ситуации потери желания жить (глядя на такую жизнь), я выхватываю из памяти два самых истрёпанных образа, которые уже даже вспоминать-то стыдно - как в Деда Мороза верить. Какая нахрен романтика? Какие блин алые паруса? "На пыльных тропинках далёких планет останутся наши мозги" - всё уже давно высмеяно и обстёбано. И мозг может посмеяться (надо же чего вспомнил), но если получается достучаться - подсознание должно что-то кольнуть, как когда внезапно натыкаешься на кусочек детства. Я не утверждаю, что у меня получилось, но я отвечаю за выбор каждого слова, каждого образа - я выбираю их тщательно и знаю, зачем я это делаю.

А мой упрёк в догматичности вызван тем, что я сам иногда грешу подобным чтением - заглянул в стихо, рифмы скучные, образы пыльные, вдумываться о чём там уже и не хочется - вердикт "фигня". Можно написать компьютерную программу, которая по формальным признакам будет выдавать такие вердикты - и во многих случаях даже будет оказываться права :)

Сообщение правил Flame, 20-11-2010 11:29
Flame20-11-2010 10:54 №14
Flame
Автор
Группа: User
avisv1960 спасибо, лучшая награда автору - знать, что он услышан и понят!
J Sunrin20-11-2010 13:15 №15
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Начало в топку.
"закроем глаза и представим себе друг друга,
как будто мы - это счастье, любовь и смысл,
как будто люди забыли корысть и ругань,
и не предвидится никакой зимы,

и алые паруса наполняет ветер,
и наши следы на тропках других планет.
займёмся жизнью, пока не займёмся смертью.
а то спохватимся - а нас уже больше нет."

Для звукоряда можно заменить "спохватимся" на "очнёмся". Выпирает.

Начало - занудная замызганная стыдная фигня. Во второй части раскочегарился.

"у человечества не стоит на звёзды " - прочитай это глазами Шестидесятников, которых обожание стоит здесь первым нелишним. Тьфу.
http://sunrin.livejournal.com
Flame20-11-2010 19:44 №16
Flame
Автор
Группа: User
У шестидесятников своё Дао и свой Дзен, а у меня - свои. Сказал то, что хотел сказать, и так, как хотел - может разве что чуть мягче из уважения к Прекрасной Даме :)

Джей, ты неоднократно была права в наших спорах, но в данном случае тот факт, что первая часть вызывает у тебя отторжение, говорит мне скорее о том, что и эта часть хоть как-то выражает то, что я хотел выразить.

Спасибо, я всегда рад тебе и твоей искренности!
Ieva20-11-2010 22:46 №17
Ieva
Хранительница рысьих снов
Группа: Passive
Очень хорошее стихо!

займёмся жизнью, пока не займёмся смертью.
а то спохватимся - а нас уже больше нет.

Вот уже ради этого, стоит рекомендовать.
levitatcia21-11-2010 15:48 №18
levitatcia
Автор
Группа: Passive
интригует название)
гадала: монолог трупа или зародыша?
не попала...
Flame22-11-2010 05:40 №19
Flame
Автор
Группа: User
Ieva, спасибо! Поздравляю тебя с победой - для меня было честью сразиться с тобой! )

levitatcia, а ещё это мог быть студент биофака или демиург )
J Sunrin22-11-2010 12:12 №20
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Flameу меня и в автобусе мат вызывает отторжение. Хм. Ок, буду сидеть дома, как скажете.
http://sunrin.livejournal.com
Flame22-11-2010 18:12 №21
Flame
Автор
Группа: User
смею надеяться, что здесь всё-таки не автобусный случай употребления,

но ты права - ругаться в стихах для Прекрасной Дамы было не очень уместно.
Ieva22-11-2010 20:34 №22
Ieva
Хранительница рысьих снов
Группа: Passive
Саша , спасибо!
Для меня тоже было большой честью сразиться с тобой.
Максимович23-11-2010 11:25 №23
Максимович
Автор
Группа: Passive
ок, ты представил себе Анджелину. И что, кроме "большие сиськи" (= алые паруса) и "упругая задница" (= пыльные тропки) и сказать нечего?
Почему все-таки оригинальные мысли здесь неуместны?
Мое мнение. Не более того
Flame23-11-2010 11:51 №24
Flame
Автор
Группа: User
сказать можно, просто если в означенной ситуации представлять богатый внутренний мир героини, кровь прильёт к мозгу и дело закончится интеллигентной беседой :)

но на меня Санрин сердится за такие метафоры в разговорах о высоком, потому умолкаю

я согласен, что можно было избежать пыльных образов, но я против абсолютных табу без исключений - попытался найти исключение.
J Sunrin23-11-2010 14:06 №25
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Из времени не выскочить. Мы все в одном поезде - и не знаем, куда он повернёт.

Употребляя архаизмы, ты показываешь то, что все знают и видели - поскольку уже проехали.

Но, употребляя современное нам низкое "бухать", "не стоит на звёзды" - ты всего лишь употребляешь современные слова низкого регистра.
Ты не знаешь, станут ли они обычными в обиходе завтрашнего дня. И я не знаю. А посему - это не круто и не ново и не распахивает каких-либо горизонтов. Как и сто лет назад и двести, писать сапожницкие слова дамам - пошло.
http://sunrin.livejournal.com
Flame23-11-2010 17:06 №26
Flame
Автор
Группа: User
Резюмирую - если собрать все пожелания по исключению тех или иных элементов, то получится:

родная, давай сегодня займёмся жизнью!
попробуем новое? я, как обычно, за.
ты знаешь, желание жить - это зверь капризный,
но можно думать о жизни, закрыв глаза.

закроем глаза и представим себе друг друга,
как будто мы - это счастье, любовь и смысл,
как будто люди забыли корысть и ругань,
и не предвидится никакой зимы.

помчимся по лугу, выкрикивая междометья,
навстречу восходу и радуге в вышине.
займёмся жизнью, пока не займёмся смертью.
а то спохватимся - а нас уже больше нет.

и тут как будто я голосовалку прикрепил - за старый вариант, за новый, пофиг, свой вариант.
J Sunrin25-11-2010 19:37 №27
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Flame, =))
http://sunrin.livejournal.com
vетер_йок29-11-2010 15:32 №28
vетер_йок
Автор
Группа: User
Flame второе напомнило Цветаеву))))))
Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно.
Flame30-11-2010 07:50 №29
Flame
Автор
Группа: User
Спасибо, vетер_йок, с днём рождения тебя!
Muirhead-Ъ17-07-2011 16:30 №30
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Ткнул на случайное и ПОПАЛ! Название офигенное. Второй катрен больше всего зацепил. Третий сжатые мысли и кухонные фантазие, когда алкоголь заканчивается. Сам так иногда закрываю глаза и представляю что всё хорошо и люди, поголовно, добрые и заботливые, уважающие друг друга. В общем мне в удовольствие прочиталось. Спасибо!
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Flame18-07-2011 15:14 №31
Flame
Автор
Группа: User
Ну вот, а Санрин как раз за второй катрен на меня ругалась :-) Спасибо, Вовыч!
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.05 сек / 37 •