Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Верные слова не изящны. Красивые слова не заслуживают доверия. Добрый не красноречив. Красноречивый не может быть добрым.
Дао де цзин

Очень плохо

Голосование "в минус"
  Ветка: Бо, 09 06 2006 12:03 Метасообщество Люди / Наш сайт  
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Бо09-06-2006 12:03 №1
Бо
Мистик
Группа: Passive
Вполне разумно, что при голосовании можно выставить оценку "Совсем плохо" (ведь есть оценка "Превосходно" - своего рода контраст).
И когда пользователь открыто выражает свое "фе" не только через отзыв, он дает возможность автору задуматься. Но когда такие оценки выставляются анонимно, ничего, кроме раздражения это не вызывает. Я убежден, что подобные поступки, по меньшей мере - подлость! Как я уже говорил, для одобрения порой достаточно одного-двух слов. Автор примет это всегда, без объяснений. Но негатив всегда должен быть обоснован. Вполне логично, что каждый захочет сказать что-то в перевес... если будет знать, к кому обращаться.

Сообщение правил Бо, 09-06-2006 12:43
"It's completely shit what we are doing..." (c) Bernhard Wieser
aloorpro09-06-2006 12:40 №2
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
приймет? ну ладно, приймет так приймет.
захотел гениальный критик покритиковать, поставил оценку, отметился как мог - и верные читатели данного автора его затюкали ответами. Мол, он-то гений, а ты-то кто?

Сообщение правил aloorpro, 09-06-2006 13:02
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Бо09-06-2006 12:45 №3
Бо
Мистик
Группа: Passive
Спасибо, Джон. Если что заметишь ещё, дай знать. я исправлю. А по сути сказать нечего?
"It's completely shit what we are doing..." (c) Bernhard Wieser
Москоу хулс09-06-2006 17:24 №4
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Да уж, Джон, зря ты так.
Если ты настолько смел, чтобы ставить "очень плохо" - будь так же смел, чтобы выслушать противоположные мнения или даже нападки.
Спасибо Богдану за эту ветку. Меня тоже это давно волнует.
Я знаю, что многие мои вещи далеко не совершенны, а на некоторые даже нужно поставить "очень плохо", но:
Во-первых, есть вещи (и нетолько у меня), которым просто не за что ставить очень плохо. Так себе - да, можно, это дело вкуса. Но -3 - объективно нельзя.
Во-вторых, Богдан сказал правильно: поставил оченку - скажи, почему. А то ребенок жил себе спокойно, ему дали подзатыльник, а почему - так и не объяснили. Ребенок плачет от обиды. А мы все - дети в душе.
Сначала газ до отказа, а там поглядим
Бо09-06-2006 17:36 №5
Бо
Мистик
Группа: Passive
Уж ГЕНИАЛЬНЫЙ критик на нычку оценок не ставит. И если критикует ГЕНИАЛЬНО, то найдет, что сказать в ответ "затюкалам".
А в спину бьют только крысы.
Скажи, Джон, а как ты относишься к подобным движениям в твою сторону? Ведь любишь своё творчество, знаю.

И вопрос к Алари:
Можно ли сделать так, чтоб негативные оценки не возможно было поставить без комментария? Думаю, это было бы справедливо.
"It's completely shit what we are doing..." (c) Bernhard Wieser
aloorpro10-06-2006 00:25 №6
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Имею сказать, что никогда редко ставлю оценку вообще, а отрицательных отзывов у меня много...
Когда меня критикуют, меня это часто задевает, но только потому, что судят по канонам. Не как читатели, а как критики. Меня это, бывает, ранит. Но на критику автору отвечать не принято, перед критикой он беспомощен. (была и такая критика, которая мне нравится. могу заинтересованным дать ссылки.)
Тогда как оценка - всего лишь суждение, а не, простите, тыканье. И к чему она, кстати, ведет? кроме конкурса ЕКЛМН, в коем учавствуют произведения такого рейтинга, на которые один удар исподтишка не влияет. К тому же обычно выходят на свет, все-таки.

2Богдан: знаешь, если это в твоем случае было не суждение, а месть или просто подлость, то сейчас ты этому человеку доставляешь удовольствие.

Сообщение правил aloorpro, 10-06-2006 00:28
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Бо10-06-2006 02:40 №7
Бо
Мистик
Группа: Passive
"редко ставлю оценку вообще, а отрицательных отзывов у меня много..." - респект! Лучше так, чем наоборот.
"на критику автору отвечать не принято, перед критикой он беспомощен" - если тебе пишут, типа "ой порожняк" и всё... думаю, ответишь. Ещё как! А качественная критика понравится. Обязательно. Если ты видишь в ней толк для себя. Разве не так?
А ОЦЕНКА... Вопрос принципиальный. И не в ЕКЛМН дело. В спину плюнули... Обидно... Тем более, хотелось бы знать, кому же на столько не понравилось твое творение...

2John Unknown: этот человек сам себе доставляет удовольствие, расставляя кому не попадя минуса. А мое волнение по этому поводу, думаю, для него не существенно
"It's completely shit what we are doing..." (c) Bernhard Wieser
-----10-06-2006 03:26 №8
-----
Автор
Группа: Passive
угу, а анонимные положительные оценки почему-то у вас не вызывают возмущения :)

любой читатель имеет право поставить любую оценку не объясняя ее. если бы было не так, то комменты были бы увязаны с оценками технически (нельзя поставить, не написав).
aloorpro10-06-2006 19:56 №9
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
или наоборот... как в одном популярном портале...
Вопрос в том, что можно воспринимать как критику, а что нет. Мне обычно приходят анонимно-тупорылые отзывы, я кого-нибудь прошу и их удаляют. Разбирать текст человека, который - пусть он даже гениален - ничего пока не добился, станет только хорошо относящийся к человек.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Villisa11-06-2006 17:24 №10
Villisa
Шалю
Группа: Passive
Согласна, что исподтишка сделать гадость - последнее дело... Это трусость.
Могу ответить за себя: ниже оценки "хорошо" я не ставила никому. Мое кредо: если не нравится, лучше не оставлять никаких следов, чем поставить "плохо". Автор задумается - почему есть просмотр, но нет комментариев. Значит его произведение ничего у читателя не вызвало в ответ, значит не получилось пробудить в нем какие-то эмоции, не удалось задеть струны души, не вызвало интереса... А ставить "плохо" я считаю неправильным, потому что автор, все-таки переживал свое произведение, вкладывал в него себя, свои чувства, свои мысли... Ну, не получилось... Так что же? Забить камнями? Нужно дать ему возможность расти, а забитый творец расти не будет. Он умрет.
"Эээх, мне бы только это сумеееть! Она бы весь рот открыла." ("Вовка в тридевятом царстве")
Задумчивый14-06-2006 13:36 №11
Задумчивый
Автор
Группа: Passive
Как обосновывать оценки? Как?
Вот ---- у меня, помнится, спрашивал, почему под одним его стишом я написал "барахло", а под другим "здорово". А что я на это отвечу? Если правду, то получится: "Потому что первый — барахло, а второй — здорово. По моему мнению". Я не знаю другой справледливой системы оценки произведения искусства кроме "нравится/не наравится". В т. ч. м/быть и оценка "оч. не нравится". Почему нужно её обосновывать, и как? И зачем? Ребёнок, Lps, пусть в песочнице играет, а полез в жизнь — будь спок, подзатыльников отгребёшь по полной.
Москоу хулс17-06-2006 00:32 №12
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Задумчивый, будешь моим проводником в незнакомой взрослой жизни?
Сначала газ до отказа, а там поглядим
Radar17-06-2006 16:14 №13
Radar
Бесконечность
Группа: Passive
А может быть лучше просто-напросто сделать в публикации графу "Отрицательные оценки", в которую вносить Ники голосовавших?
Кто хочет проголосовать "хреново" и голосует справедливо - не будет этого бояться. А людям, вроде Марии, ставящим "оч.плохо" из-за личной неприязни, придется задуматься.

Джон: Кстати, "очень плохо" = -4, что может очень существенно повлиять на рейтинг, по которому проходят в ЕКЛМН (если рейтинг выше среднего).

Сообщение правил Radar, 17-06-2006 16:24
Наша фирма пользуется услугами "Триасервис" triaservice.com.ua dfgdfg
Москоу хулс18-06-2006 00:51 №14
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Очень плохо -3...
Но Леша прав.
Сначала газ до отказа, а там поглядим
Radar18-06-2006 12:23 №15
Radar
Бесконечность
Группа: Passive
Ну и где Мессир???
Наша фирма пользуется услугами "Триасервис" triaservice.com.ua dfgdfg
Алари18-06-2006 14:04 №16
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Три процента голосов -- это "очень плохо". (Это кстати.)

Тут звучат предложения: либо заставить писать отзыв, когда голосуешь, либо сделать голосование совсем в минус явным, а все остальные голоса оставлять в тайне. Второй момент воплотить -- дело пятнадцати минут. Но мне нужно понять, так ли это необходимо. Не перестанут ли так голосовать вовсе? Не начнётся ли разборок в привате -- между новичками и старичками, которые с ходу высказывают осуждение действительно слабым произведениям? Не будет ли обид и отрицательных голосований из мести? Можно поставить блок на совсем отрицательное голосование за произведения новичков. Хорошо ли это? Приходится склоняться к первому моменту: голос совсем в минус -- только после отзыва. В принципе, тоже решение пятнадцати минут: сделать так, чтобы, если пользователь не оставил ни одного комментария, голосовать совсем в минус было нельзя, но можно было поставить любую другую оценку.
creativity under attack
Мария Гринберг18-06-2006 18:32 №17
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
За всю мою историю здесь минимальную оценку я поставила, по-моему, "так себе", не буду уж показывать пальцем кому...

Так что это вы, Алексей, зря на меня катите, нет ли у вас какого врага пострашнее?

А вообще идея, конечно, хорошая, голосуешь против - вот тебе черная метка! Так и отучимся помаленьку... только ведь потеряем при этом что-то, а?
Алари18-06-2006 19:00 №18
Алари
Координатор
Группа: AdmX
А можно правила изменить, написать там, что можно только хвалить и говорить друг о друге и друг другу только хорошее. Как о мёртвых.

Мария Гринберг не оставила ни одного голоса "Совсем плохо". У неё всего-то голосов -- шесть... Алексей Нодарович, ты точно её имел в виду?
creativity under attack
Мария Гринберг18-06-2006 19:30 №19
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Спасибо, Мессир, реабилитировали!

Так вот я уже об этом писала, в другой ветке, на других сайтах так и принято, или штампованные комплименты, или тишина, в самом деле как о покойнике... здесь самое ценное - живой разговор, бывает, конечно, неприятно, но ведь не тот тебе друг, кто льстит, а тот, кто говорит, что думает, так, по-моему...
Roni Fox19-06-2006 01:22 №20
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
Я все-таки за то, чтобы не льстить друг другу. Может, я злая, но если человеку писать противопоказано, то я и отзывы плохие оставляю, и оценки соответствующие. А то почему-то считается, что писать может каждый, кто освоил кое-как грамоту. Это все равно, что утверждать, будто я могу играть на пианино только потому, что у меня десять пальцев.
Я тоже подумала о том, что, если сделать отрицательное голосование явным, можно дождаться разборок и мести, возникнут конфликты... Но то же может быть, если впридачу к оценке оставлять отзыв. Так что разницы между этими двумя мерами я не вижу. Но если это необходимо, приму любые правила.
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
-----'s clone19-06-2006 02:11 №21
-----'s clone
Уснувший
Группа: Passive
мне кажется, что нужно оставить все как есть. любая оценка может выставляться, как анонимно, так и в совокупности с комментом - это право читателя.
Investments and dealers investments and dealers
Алари19-06-2006 08:38 №22
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Дискуссия закрыта.
creativity under attack

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 25 •