Лебедь, а я о чем говорил?! Ну может не так прямо как ты, но с тобой абсолютно согласен.

Знаете, господа клубмены, я прожил пятьдесят лет, и главный вывод моей жизни, пусть он и банален: к человеку всегда относятся так, как он сам это позволяет. Что вы ноете: будут, не будут нам покровительствовать? Что значит, клуб не имеет отношения к редакциям? К редакциям имеет отношение любой, кто туда обращается. Ну, прислал клуб список работ, рекомендуемых к печати - посмеялись, выкинули. Прислал второй раз, третий раз - это не одиночка обращается, обращается ОРГАНИЗАЦИЯ. Посмеются, но прочтут. А когда-нибудь и напечатают. Если клуб не будет предлагать полный отстой. Вы хотите сказать, что из 10 процентов работ не сможете отобрать хотя бы десяток путёвых? Да подшаманить их сообща? Про прозу инет и бумажную - это вы друг другу заливайте. Проза имеет только два вида, и всегда имела: проза хорошая и проза плохая. Какой смысл в существовании клуба, если у него нет никаких перспектив?

dokont, а вы вообще обращались хоть раз в редакции журналов, издательств? Вы знаете что это такое? Вы имеете представление о работе редактора печатного издания? По-моему, нет.
Говоря о том, что Литклуб не имеет никакого отношение к журналам и издательствам, я имел в виду что ЛК не организация - это проект частного лица, который сплотил многих людей здесь.



Честно говоря, смешно такое читать. Я имею кое-какой опыт общения как с редакторами журналов, так и с людьми, которые работают в издательствах, и совершенно точно могу сказать - если на почту редактора придет письмо такого содержания (как вы говорите), редактор не будет даже читать произведения. Он просто удалит письмо и будет прав. Человек прокладывает дорогу к успеху сам и если очень захочет он преодолеет все и добьется желаемого. Это не всем дано. Реалии нашей жизни таковы, что начинающим авторам очень нелегко опубликовать свои творения. Это барьер и его нужно предолевать. Труд и время - вот слагаемые успеха.
Никто не будет за вас предлагать ваши рассказы изданиям, разве что лит.агент который за услуги возьмет денег.
Если хотите узнать в чем смысл существования ЛК лучше спросите об этом главного администратора сайта. Он вам ответит лучше, чем я.

Мои рассказы меня мало волнуют. У меня слишком богатое воображение для рассказов, и потому они выходят куцыми, словно из кусков сшитыми. А доводить их до ума мне не интересно. С редакциями я дело имел, и ещё буду - это неизбежно. И от меня они никуда не денутся.
По поводу моих предложений - считайте, что я ничего не говорил. Идеологию клуба читал, поэтому администратора беспокоить не вижу смысла. Постараюсь впредь не высказываться, если меня не спросят. А я-то думал. что я - старик...

Рецензия на рассказ Разрушитель:
и рассказ Ошибка:
Итого в обзоре - 2 рассказа.
http://zhurnal.lib.ru/editors/c/chernyshewa_n_s/raznoe.shtml

Смотрю, никому оно особо и не надо...
Ну мне же и лучше...

согласна с dokont'ом по каждому слову.
Насчет прозы в особенности. Как говорил Воланд у Булгакова, свежесть бывает всего одна, первая. А если осетрина второй свежести, это значит, что она тухлая. так вот и проза. Либо она хорошая. Либо НЕ хорошая. А уж сетевая там, бумажная, кристаллическая - дело десятое, ВЯК.

записал себе, как сказано)

Хм... Некоторое время был отрезан от глобальной сети, поэтому саму дискуссию лишь читал, участия принять не довелось. А сейчас она уже потеряла свою остроту. Хотя по произведениям А.Б.С. вполне мог бы поспорить с мнениями читателей. Их социальная фантастика в советские времена балансировала на грани фола. Я до сих пор не понимаю, как издавали такие вещи как тот же "Обитаемый остров", "Хромую судьбу", или "Град обречённый". Ну и конечно "О.З. или сорок лет спустя". Это действительно - мастера жанра, у которых есть чему поучиться и надо это делать, несомненно.
Что касаемо идеи с оповещением Стругацкого о нашем маленьком конкурсе... даже не знаю, что и подумать. У нас достаточно закрытый и обособленный портал. И я реально не верю, что его это заинтересует. Не от собственного цинизма врождённого, а просто от знания людской психологии. Поправлюсь - совеременной людской психологии.
Подобные же слова могу сказать и по поводу рассылки в издательства. Не хочу никого обидеть, но читать было смешно. Ибо сам неоднократно общался с издательствами и редакторами. Дважды предлагали написать книгу "под заказ", прочтя мои творения. Но..но...но... Писать нечто, по чужому, убогому сюжету, где тебя загоняют в крайне жёсткие рамки.. Я не умею так. Уж простите.
Простой вывод - книгопечатание - это комерция. Комерция - это когда выгодно, альтруистов сейчас не осталось, всем кушать хочется. Поэтому я уже не вижу на полках книжных магазинов ни Сервантеса, ни Ремарка, ни Зощенко или ту же Саган. А что есть? Думаю, никому не надо говорить, все сами видели.
Возможно я просто приземлённый реалист, но отчего то я всё же пишу фантастику:-)

Да, кстати, по теме - а когда результаты то будут, господа жюрящие? Интересно - жуть!

"Присоединяюсь к предыдущему оратору!"
Во всем, ну разве кроме одного.
Если наш замечательный конкурс приурочен к ДР БНС, то почему и не послать победивший текст как ПОДАРОК мэтру?
Всем будет приятно!
:))))
"Я так дУмаю!" (с)

chin-chinski, за что вы так ненавидите БНС?:))

Лебедь Ну почему сразу ненавидят? Может человек хочет как лучше....

Лебедь: Я верю в КОНКУРС! Наверняка победит гениальный рассказ!
Иначе зачем затеваться? :))))

Или вы думаете на первое место выйдет г-но? И читать БНС его не сможет?

Добров Дэн: Если честно, то никак не хочу! :) Но ведь дарят же воспитанники детских садов космонавтам картинки! И те благосклонно их принимают. Чем мы хуже? (Или пионЭры свои поделки генсекам, или детишки на табуретах в бантиках читают стихи гостям... да мало ли УДАЧНЫХ примеров! :)

ВПРОЧЕМ. ПриурАчивание ЭТОГО конкурса к ДР конкретного человека, затея организаторов, а НЕ МОЯ.
И ЗАЧЕМ тогда? (Известная фамилия на обложке? Заманиха? фи).

Я проголосовал!

Ню-ню.

Хм. Насчет гениального текста.
Четырехлетний опыт конкурсов на СИ наглядно мне показал: по-настоящему гениальные тексты зачастую остаются за кадром... Бо не вписываются в формат.
Победит форматный текст. Тот, который понравится судьям больше всех. а судьи тоже люди, и их предпочтения могут отличаться от предпочтений других людей. и то, что один человек назовет гениальным, другой человек откажется читать.
Вот об этом помнить надо.Если кто-либо из конкурсантов считает свой текст гениальным - ему, автору то есть, остается только посочувствовать. Потому что судьи могут согласиться с такой оценкой самого автора, а могут и не согласиться. И во втором случае у автора здорово сдадут нервы...

Конкурс - это всего лишь конкурс, ВЯК! смысл всей жизни - должен быть в другом...

Инопланетный Гость:
Спасибо за разъяснение! "насколько можно понять мы не раскручиваем и не "проталкиваем" произведения", ясно, БОЛЬШОЙ КОНКУРС ПРОЗЫ раскручивает Клуб. Понятно.
Поскольку я как раз Новичек, привлеченный конкурсом Прозы - вы все делаете правильно.

Во вторых. Я, теперь, понимаю, ваш сарказм относительно литературных достоинств произведений участников, но вот за реакцию Писателя, получившего (пусть тысячное, миллионное) сообщение о том, что в его честь провели конкурс, люди вдохновленные его произведениями собрались и что-то натворили. Вы представляете себе.... ХОРОШО! :)))
А вы не помните, совсем недавно умер Шекли, гений был уверен, что его не читают, хотя, наверняка и ТАКИЕ конкурсы проводились, а уж про простых читателей и говорить не приходится... Если бы ему присылали ТАКИЕ вот "результаты или отчеты", может быть его настроение в конце жизни было бы совсем другое!
"Я, признаться, был весьма тронут, когда в первый мой визит в Россию, в Санкт-Петербург, ко мне подошел какой-то молодой человек и показал мою книгу, перепечатанную на машинке. Зачем он это сделал? Неужели у вас нельзя было просто купить понравившуюся книгу? Похоже, в России я более популярен, чем в Америке. По крайней мере дома журналисты не осаждают меня так, как здесь."(с) Р.Шекли 2004г.

Я понимаю, что у БНС ситуация другая, но вы уверены. что ему, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не будет приятно? Хоть на мгновение,. Никто не говорит о "продвижении" (в сторону: действительно, зачем это! :)))

Лебедь: Да, да! Мне уже все объяснил Инопланетный Гость, литература к Конкурсу не имеет отношения, чисто ПР.

Напрасно вы так! Повторите наш путь. Перечитайте все представленные на конкурс произведения. Перечитайте Стругацких. Высшего балла я не смог, к сожалению, никому выставить, но ряд произведений, прежде всего конечно из "моего индивидуального ТОР-5" с удовольствием напечатаю в моем очередном сборнике, когда мне станут известны их авторы, при условии что они согласятся, разумеется. Надо ли говорить вам, что для меня, одного из членов жюри, все были инкогнито, хотя по стилю, у меня были некоторые догадки...интересно теперь будет проверить, насколько я ошибался. В общем, опыт жюрения был для меня весьма интересным.

NataChern:
Что "победит гениальный рассказ" я говорила СУДЬЕ, мне было в общем-то интересно ЕГО отношение к текстам ВООБЩЕ.
Но как оказалось, Конкурс имеет совсем другие задачи, а судья саму мыЗль о возможности подобного исхода - обню-нюкал! :))))))
Хотя, он уже ознакомился со всем списком - ему виднее!
Теперь уж точно!

avisv1960:
Шутите?! Да я преклоняюсь перед организаторами подобный действ!
Без шуток! Это же подвиг самопожертвования! Особенно, если Конкурс становится популярным и количество текстов зашкаливает. :)))
Прочитать, оценить, даже если текст...

Кстати мои тексты никогда не побеждали в конкурсах. Ну один раз было, но не больше. И никогда я не обижаюсь на ЧИТАВШИХ. Бывало, когда оценку выставляли явно не читая - и то :)
А конкурсы я люблю! Они будоражат мыЗли! :)))

Вычитано все как следует. Загляните в мой профиль и в мои отзывы. Мне предлагали как-то даже в рецензенты. Отказался по причине большой загруженности. На работе тоже приходится много читать, правда на техническом английском и писать статьи. Возраст уже не позволяет сиживать по ночам за компьютером без сна. Отпуск тем и хорош, что это становится возможно.
Сейчас я смотрю на тексты на этом сайте уже под особым углом. Что бы такое интересненькое напечатать. В ваш профиль заглянул. Интересно, что мы с вами родились 5 апреля. Непонятно, вы пишете об участии в конкурсах, а других публикаций на нашем сайте нет? Количество текстов (более 30),представленных на конкурс, я считаю вполне достаточным. К сожалению, не все в них вложились, как в "публикуемые произведения". Под этим я подразумеваю, что авторы, включая и меня самого, выкладывают на этом сайте тексты порой для того, чтобы поддерживать и развивать в свой творческий потенциал, получать реакцию от коллег. И лишь какая-то часть выложенного может считаться "завершенным творческим продуктом".
Таким, с которым действительно можно обращаться в редакции, к издателям или литагентам.
Казалось бы на конкурсы следует предоставлять именно такие творения, то есть лучшее из лучшего, на что ты на сегодняшний день способен. И все же более полно необходимо учитывать специфику конкретного конкурса. К организаторам тоже есть пожелания, например, сделать конкурсы ежегодными, чтобы к ним можно было готовиться в течение года. Тогда и уровень предоставленных произведений неизбежно должен повыситься.

:)Дата рождения ВАША мне тоже понравилась!:)))
Да, я новичок на ЭТОМ сайте, и писала вещицу именно на этот Конкурс.
Многие сетевые конкурсы проводят такую политику - произведение дб написано специально!:)))Привычка! :)

В этом они (и в данном случае -я), расходимся в отношении к публикации "На конкурс" и публикации на бумаге.
Вот туда - да, на бумагу после всех РЕКОМЕНДАЦИЙ с кокурса! :)))
ЗЫ Отзыва на свой труд у вас не нашла! :(

Я напишу мой обзор-рецензию после оглашения результатов, дабы не оказывать давления на других членов жюри. Также собираюсь принять участие в написании вступительной статьи к Сборнику фантастики, который в моих "издательских планах" на ближайший год.
http://www.litclub.net/society/thread.id-946.page-1.xml

Я думаю многие присоединятся:
Жду отзывов.
Желаю удачи со сборником!!!

Ба! Живые люди! И где! А я уж поверил, было, что кроме паутины здесь ничегошеньки нет! Оказывается - дышат, живут и даже спорят. Ладно, я беру назад своё слово о воздержании от слов. Первое - спор по поводу обращения к БНС считаю бессмысленным. Обращаться следует в обязательном порядке. Вы что, боитесь - он вас матом пошлёт? Да ни в жисть! Не знаю, бывал ли кто-нибудь из вас на фестивалях. Меня занесло на "Звёздный мост", и должен вам сказать, что мэтры вполне терпеливы к проделкам молодёжи. Предлагается не на шею к Стругацкому вешаться, а просто пообщаться с ним на предмет фантастики. Перестаньте запугивать друг друга чужими авторитетами - от попытки общения корона ни с вас не упадёт, ни со Стругацкого. Кто вам сказал, что БНС не ищет среди публикуемой в прессе галиматьи проблески чьего-нибудь таланта, и кто вам сказал, что эти проблески не ваши? Даёшь БНСа! Ур-р-ра!

Думаю, такой конкурс должен сделаться ежегодным. Свойство поисковиков в сети индексировать что угодно довершит остальное. В свое время ( в 1998-м)представительница госпожи Новодворской на меня так вышла ( после бурной заочной полемики с ее публикациями в talk.ru, которая неожиданно получила такой резонанс, что ее без моего ведома постили в несклолько полупрофессиональных политических сетевых тусовок), а на форуме по ИИ я неожиданно для себя получил помощь от потомка Сикорского, того самого, из "Укрощения огня". Так что недооценивать возможности сети, я бы не стал. Серьезное и интересное в ней привлекает внимание очень многих, среди которых есть и "люди с именем".

Доконт, а вы следите за изданием "Полдень 21 век"? Оно принадлежит Стругацкому и в контактной страничке для авторов указано что прислать в редакцию рассказы может кто угодно, а на страницах журнала все время появляются известные люди. Политика у журнала такова,что они принимают рассказы, да, но публикуют только мастеровитых, а начинающим писателям отписываются через 2-3 недели после отправления рассказа, а потом через полгода вежливо отказывают.
Может быть на каком-нибудь конвенте он вам улыбнется, с вами поговорит на приятные темы, но как речь зайдет о ваших рассказах скажет - "я не издатель".