Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Заплатила дань
Земному и затихла,
Как море в летний день.
Кикаку
ManZoo. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  > »
НАВ15-05-2010 23:20 №1
НАВ
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Задумчиво почесал затылок.По идее всё правильно, мы должны всегда чему то соответствовать. Но вроде не придворные поэты.
Пишем как умеем. И почему это друг друга не понимаем?
Допустим то что пишу или пытаюсь писать я мне абсолютно ясно. Смотрю отзывы и вижу что другие воспринимают всё несколько иначе, а иногда и совершенно другой смысл усматривают. Ломлюсь в их профиль в жажде отыскать что то новое. Недоуменно чешу затылок другой рукой.
Как и у всех там из массы работ конечно встречается кое что путное. Потом вспоминаю - Одна эпоха. Мы всего лишь люди. Нам свойственны и ошибки и падения и взлёты(как правило с помощью самолёта). Мы когда пишем отзывы стараемся помочь автору? Или глобально переживаем о девственности литературы на каких то высших уровнях? Или всё же пытаемся прессингом навязать автору свою волю?
Или просто всех подряд ногами по почени?
Может не надо в морг? Достаточно реанимации?
Подсказали автору о литературных ляпах, человек пересмотрел и если согласился подправил или изменил.
В итоге на пользу Литературе и плюс в виде обогащения опытом.Что то вроде безвозмездной взаимопомощи. Нет?
НАВ
J Sunrin15-05-2010 21:32 №2
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Barbara, "канувшие в лето 41-го" - это ведь юмор, игра слов. Так что, может, вы в чём-то и правы - начинается из остроумной игры слов - и продолжается беззубостью, такие перепады унижают автора, наделённого чувством юмора.
Но не память погибших.
http://sunrin.livejournal.com
Dingo15-05-2010 21:21 №3
Dingo
Мастер экспромта
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Barbara,да ну.какие баррикады? не читайтев моих словах,то что вам придумывается. Это просто плюрализьм мнений. ;))
"..ну вот и все... и я ушла, как первый снег..."
Barbara15-05-2010 21:12 №4
Barbara
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Dingo, так здесь профсоюз?)) Реплика в стиле "наших бьют". Пожалуйста, не пытайтесь устроить баррикаду. В Ваши нежные отношение с Вайомингом не вмешиваюсь, с ним общалась по поводу текста "Злословие".
НАВ "Стихотворение вызвало отклик в Вашем сознании" - пожалуйста, без догадок относительно моего сознания. В моём сознании то, что знаю о войне (погиб каждый третий белорус). Единственное, что "смог" автор, - взять эту тему. Текст "конвейерный", над темой не думали.
J Sunrin, восприятие усугубил приём обращения от имени "канувших в лето 41-го".
Кто они, "канувшие"? "Списки без вести канувших в лето перечисляют не все имена". Только часть без вести пропавших? Значит, в основном, не бойцы и не подпольщики. Тогда о каких медалях речь? Если автор скажет "речь о заключённых", всё только усугубится.
Допустим, со списками "пропавших без вести" автор погорячился (далее - о "ротном", значит, бойцы), и речь шла о списках павших. Утверждения "сполна", фраза о медалях (автор заставил "конкурировать" павших, чья смерть установлена, и павших из числа без вести пропавших). Именно здесь - не только незнание, но и перевёрнутые ценности.
Поэтому текст - графоманский. Неосознанное стремление увлечь поверхностного читателя.

Проблема в том, что павшие не захоронены (или захоронены как неизвестные), а не в медалях.
Поиск, идентификация, сообщение родственникам, захоронение. Всегда проверяют списки представленных к наградам, но это уже вторично.
J Sunrin15-05-2010 20:23 №5
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Мне текст показался искренним, но тяжеловатым. Тяжёл ритм, неуклюжи обороты типа "Будто не бывшим, но в лето далёкое павшим, не докричаться нам из пустоты." - это просто неудобопроизносимо и требует усилий для понимания. Инверсивность. Спорные высказывания "Времени ретушь смягчает черты." - о каких чертах речь? Единственное, что могу выкопать, так это "черты времени" - но это бы означало разрыв фразеологизма аж подлежащим и сказуемым.

"Ясности читатель ощущает недостаток."

"и в наградных пропечатает подвиги ротный - честью за честь воздадут им сполна." - спорно. Точно так же могут оказаться забыты новые и новые поколения. Данное высказывание выглядит беззубо-брюзжащим в своей беспочвенности.

" В Белом Свете нас ждут, только нет нам пути." - что здесь может подразумеваться? Уже было сказано в первых строках - речь идёт о забытых героях. И упоминание, что их "где-то ждут" - нуждается в обосновании.

Barbara, в творчестве нет запретов на темы. Писать о том, что волнует - право каждого. У меня от стихотворения впечатление искренности и беззубости. Последняя могла вас шокировать, но первую подвергать сомнениям никто не вправе - это может быть святым для автора. Несмотря на недостаток литературного профессионализма.
http://sunrin.livejournal.com
НАВ15-05-2010 19:57 №6
НАВ
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Тяжёлое впечатление от стихотворения.
Втягивает в сопереживание с автором о не всегда справедливости и слишком быстрой забывчивости.
Что мы помним? Общие цифры миллионов погибших, не прославленные оставшиеся безликой массой в списках погибших,
они так же хотели жить, любить, растить детишек. Разве автор не прав и все имена нашли место хотя бы в списках?
Да разве кто то помнит все имена героев?

Barbara
Одно то что Вы так эмоционально восприняли работу автора
говорит о Вашем желании защитить святое, горькую память о тех кто был лишен возможности прожить Свою жизнь.
Стихотворение вызвало отклик в Вашем сознании, не оставил равнодушной и уже одно это говорит что автор сумел
донести не только красивые переливы фраз но и смысл который кто то примет а кто то отвергнет.
Если не согласны со смыслом работы это же ещё не значит что современникам нельзя показывать другим своё понимание окружающей действительности. Посоветуйте человеку что то изменить, что Вам кажется неправильным. Даже дети играют в войну и не всегда на стороне победивших. А сколько игрушечных инструментов уничтожения в продаже в детских магазинах. Ни на минуту ни один народ на нашей планете не забывает о возможности войны, о возможности стать одним из безликих чья судьба оборвалась в какой нибудь очередной войне-делёжке.
С уважением к автору и к Вам.
НАВ
Dingo15-05-2010 18:52 №7
Dingo
Мастер экспромта
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Barbara, Вам надо обсудить эту тему с Вайомингом, Вам обоим будет интересно. ;)) Что по-Вашему есть система ценностей? Откуда Вы знаете,что унижает павших?
"..ну вот и все... и я ушла, как первый снег..."
Barbara15-05-2010 16:35 №8
Barbara
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Канувшие в лето 41-го»
Здравствуйте, неизвестный Автор!
Текст графоманский. Вы затронули святое, и от имени без вести пропавших. Основное здесь - "Нет нас нигде." Антихристианское утверждение?) Даже если фон атеистический, Вы полагаете, без вести пропавших нет в памяти живущих?
Павших унижаете до фраз, вложенных в их уста:
- "Будут другие, которых сподручнее помнить, будут медали им и ордена", и др. (не об этом думали, и не за медали воевали). Автор, не проводите подмену системы ценностей павших своей системой ценностей.

К проблеме без вести пропавших обращаются, но корректно. Вы изучали информацию о поисковых работах? Вы узнали численность найденных бойцов со времён Великой Отечественной?
Если тревожит проблема, у Вас есть возможность присоединиться к поисковым отрядам.
На эту тему - или на достойном уровне, или ничего.
По стилю мышления, на мой взгляд, Автору ближе описания девчоночьих любовных страданий.
(Не оцениваю)

Сообщение правил Barbara, 15-05-2010 16:53
alisahunter07-05-2010 02:34 №9
alisahunter
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Кино»
"И тогда настанет время:
мои девочки вернутся,
и друзья мои чумные
убегут от жён своих." - вот оно, злорадное желание ;))) Забавно, с юмором :)))
Dingo06-05-2010 06:55 №10
Dingo
Мастер экспромта
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Кино»
жизненно и складно ;))
"..ну вот и все... и я ушла, как первый снег..."
ruchejok04-05-2010 14:13 №11
ruchejok
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «i»
Да, по теме - продолжение "Щена". Но совсем по-другому, ровнее и спокойнее. С достоинством. Как гордый и мудрый нищий, если перефразировать эпиграф.
ManZoo04-05-2010 14:01 №12
ManZoo
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Щен»
ruchejok, благодарю.
Дисгармония чувственная - она здесь должна быть. Своего рода продолжение темы - "i".
"Судьба играет человеком, а человек играет на трубе". Ильф & Петрофф
ManZoo04-05-2010 13:48 №13
ManZoo
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Колыбельная»
J Sunrin, действительно, можно, но, мне кажется, этот стишок вовсе не стоит такого внимания.:)
"Судьба играет человеком, а человек играет на трубе". Ильф & Петрофф
ruchejok04-05-2010 13:08 №14
ruchejok
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Щен»
многие из ваших стихов мне нравятся, особенно те, в которых звучит восточная нотка (в философии, в колорите). А вот этот, несмотря на высокую клубную оценку, не пошел, не понравился. И отсылка к Маяковскому не укрепляет стих, а наоборот - разваливает, делая их изломанными, что вообщем-то соответствует повествованию об измученности жизнью, отсутствии сил. Произведение дисгармонично, хотя, думаю, так было изначально задумано.
J Sunrin04-05-2010 12:55 №15
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Колыбельная»
ruchejok, можно не урезать, а переправить на твёрдый знак. Так будет более по-мужски.
http://sunrin.livejournal.com
ruchejok04-05-2010 12:52 №16
ruchejok
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Колыбельная»
безжалостна J Sunrin к мужскому началу. Всё бы ей урезать ;)
J Sunrin04-05-2010 12:50 №17
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Колыбельная»
Во второй строфе медведю надо мягкий знак урезать.
http://sunrin.livejournal.com
ruchejok04-05-2010 12:50 №18
ruchejok
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Колыбельная»
но стеб хороший.
ManZoo04-05-2010 12:20 №19
ManZoo
Автор
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Колыбельная»
ruchejok, конечно, не детское это. Больше - лёгкий стёб такой.:)
"Судьба играет человеком, а человек играет на трубе". Ильф & Петрофф
ruchejok04-05-2010 12:16 №20
ruchejok
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: ManZoo, «Колыбельная»
Люблю ужастики, ужасные сказки. Но все-таки колыбельная для взрослых или детей после 12 лет.
Про дедушку Горчу задело - для меня это самая страшная сказка в руслит.
Страницы: « <  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 25 •