Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Аромат хризантем...
В капищах древней Нары
Тёмные статуи будд.
Басё
Добров Дэн. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  > »
В. И. Ульянов (Ленин)21-11-2007 09:58 №1
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
дикий, невероятный случай, замкнул старые контакты, обходя тройную дублирующую систему защиты от несанкционированного запуска, и посылая сигнал на запуск.

да, основная мысль оказалась глубже, потому что названа "случаем"
Интересно вдвойне.
Добров Дэн21-11-2007 07:19 №2
Добров Дэн
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Dobry dziadźka Han Извини, и правда, чего это я? Сам ведь украинец, и прекрастно понимаю "внутренний" юмор:-) И Чернобыль помню...
А тогда на карибах дело было и правда серьёзное. Тогда у наших тым было около 20 тактических ядерных ракет, базировались на замаскированных грузовиках. И американцы не знали об этом! Потому и вели себя нагло. А с учётом что там тогда крутился почти весь америкосовский флот.... Два - три залпа, и нет больше флота. Притом, что средств перехвата тогда надёжных не было. Особенно от такого типа ракет - она летит в пяти метрах над водой. Ну да ничего - всё обошлось, и слава богу.
"Когда хорошему человеку плохо - это блюз, а когда плохому хорошо - это попса"
Dobry dziadźka Han21-11-2007 01:45 №3
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
ну ты так уж строго серьезно на мой отзыв отреагировал.) про "физику" и "лирику" я имел ввиду образно, с позиций того условного спора-антогонизма поры хрущевской оттепели между "физиками" и "лириками". не в смысле прикладного понимания физики-науки. кстати, реальная угроза лишь тогда и была, при карибском кризисе. а прочее годится только как сюжеты для фантастики.
про стратегию и тактику, которая Беларусь лишь "затронет", понятно. меня позабавило не это. хотя это такой, пожалуй, юмор "внутрениий" специфический, он "снаружи" вне Беларуси, действительно, скорее всего не будет понятен.) так что речь не о том.
А вообще нам ядерная война пох. И дело даже не в иммунитете к радиации после Чернобыля.) на эту тему есть хороший анекдот:
поймали фашисты во 2ю мировую 3х партизан: русского, украинца и белоруса. повесили, как водиться, в деревне у колодца с табличками "бандит" или типа того, чтоб всем было в назидание и пригрозили местным 3 дня не сметь снимать. люди подождали три дня и приехали с телегой снять их, похоронить по человечески. а дело зимой, холод, стужа. снимают окоченевших, кладут на телегу на кладбище везти. вдруг - белорус пошевелился! мужики его быстренько в хату, самогоном напоили-растерли. он очнулся. удивляются - как же ты выжил?! белорус отвечает - ну, как-как? сначала дышать тяжеловато было, а потом ничего, ПРИСПОСОБИЛСЯ.
так что белорусы, как те твои тараканы - живучие.)
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
Добров Дэн21-11-2007 00:33 №4
Добров Дэн
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Dobry dziadźka Han По поводу "может или не может" - в 82 году был случай, когда замыкание привело к запуску ракеты. Правда она не вышла из шахты, и взорвалась внутри. Да и боеголовки на ней не было. Тем паче у нас бывает ракеты падают на жилые дома, сбившись с курса, пападают в чужие самолёты и прочее.
Я полностью за то, что "не может быть никогда", но вот есть такой дядя, как случай, от которого ждать можно всего, чего угодно. В истории он много чего наделал - и хорошего и плохого. И возможно мой сценарий развития ядерного катаклизма не совсем реалистичен, но я и не хочу, что бы он таким был. Я вообще не хочу, что бы он был. Физика происходящего - дело спорное, учёные могут просчитать, но не могут быть уверенными в последствиях, и какими именно они будут. Возможно и не будет никакой зимы, может наоборот - сожжённый озоновый слой пустит ультрафиолет на Землю, и солнце сожжёт нашу планету, возможно и так. Но всё таки развитие событий - вполне реальный сценарий. Много чего писал, основываясь на реальных тактико технических данных. Ракет, РЛС, да и просто знании скорости реакции наших, и вообще военных.

За Белорусь - извиняюсь, но только за написание. Есть такое понятие - стратегическая ценность. Увы, для ядерного удара Беларусь не представляет собой серьёзной мишени. Цели распределяются в порядке - административные (управление), индустриальные(производство) и военные (понятно и так). Ибо ракет не так уж много, а урон нужно нанести максимальный. Отсюда и выводы. Ничего личного - просто элементарная стратегия и тактика, да и простая целесообразность. Да - основной удар придётся по европейской части. Но Беларусь именно зацепит, Украине достанется больше. Беларуси из ядерного удара грозит разве что тактическое ядерное оружие - небольшие маломощные ракеты, с маленьким радиусом действия, типа "луна" или "тополь", или дальнобойная артилерия, способная стрелять тактическими ядерными зарядами, типа российских "гиацинта" и "ромашки". Хотя пары залпов такой пушечки хватит что бы стереть с лица земли городок со 100 тысячами населения.
Так что - ни какого ущемления прав даже не подразумевалось. Всего лишь тактический анализ.
"Когда хорошему человеку плохо - это блюз, а когда плохому хорошо - это попса"
Dobry dziadźka Han20-11-2007 22:47 №5
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
а, ну вот уже и сам объяснил про тараканов, пока я отзыв писал)
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
Dobry dziadźka Han20-11-2007 22:43 №6
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Дядя Герал и его родня - тараканы, нужно догадываться? из-за которых все и началось?
рассказ в целом как с точки зрения "лирики" весьма крут, с точки зрения "физики" - фигня. хоть и полностью верю про расхлябанность в армии и про реальность случая с замыканием проводов тараканом. Но все равно этого не может быть потому что не может быть никогда. по такому сценарию.
"...и даже краем зацепило Белорусь" - смеялся. даже это - только краем. Ну ня маюць долі тутэйшыя ані ў чым!)))) И само написание названия страны позабавило. Это компромисс между "Беларусь" и лажовым анахронизмом "Белоруссия"?)))
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
Добров Дэн20-11-2007 21:34 №7
Добров Дэн
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Хм, по моему только Muirhead-Ъ уловил основную мысль всего небольшого апокалипсиса.
Да - описано подробно. Описано глазами кадрового офицера. Описана ситуация - которая вполне реально могла случиться. Один запуск ракеты... Всего один. И не важно, что станет его причиной, компьютерный сбой, или таракан, полезший за пищей и закоротивший собой проклятый контакт.

Да да, именно. Концовка - это не люди-тараканы, и не тараканы выжившие в пост ядерном мире. Это то, с чего всё началось. Ведь не даром упоминается заброшенная база - только там могли серьёзно расплодиться тараканы в ракетной шахте. Недаром в последней сноске подчёркнуто, что тараканы могут есть изоляцию с проводов. И уж недаром последний абзац. Про тяжёлую жизнь тараканов в полной темноте... Всё не просто.
Блин, почти детектив получился для читателей. Ничего с собой не могу поделать - всегда что-то оставляю на соображалку и додумывалку. Уж простите.
"Когда хорошему человеку плохо - это блюз, а когда плохому хорошо - это попса"
Gennadich20-11-2007 16:48 №8
Gennadich
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Да, да! Правильно, Kailyn,
тараканы и люди тоже стали жить, как тараканы
. Именно это я и хотел сказать. Что люди в смертельных усвиях: повышенный фон рад. излучения, не богатая еда, холод и т.д., стали приспасабливаться и преобретать выгодные качества, как когда-то это сделали тараканы и выжили, и более того. Так что так вот и вот так, Добров Дэн.
Истины не меняются, меняются их доказательства.
В. И. Ульянов (Ленин)20-11-2007 16:14 №9
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Редко бывает, когда «конец света» описывают детально.
Здесь этому уделено много внимания, даже больше, чем последствиям. Хорошо, конечно, и другую причину, сильнее ядерного взрыва, трудно представить (да и многое уже описано). Но суть в строке: «таракановые имеют гораздо более развитую способность сопротивляться радиации, чем позвоночные: смертельная доза излучения для них превышает таковую для людей в 6—15 раз…»
Да, рассказ написан ради концовки – человечество погибло, но выжила природа, тараканы и люди тоже стали жить, как тараканы.
Переход получился эволюционным «Еда? Да мы уже можем есть всё что угодно», но и поясняющую концовку тоже можно было ввести в сюжет намеками.
Gennadich20-11-2007 16:01 №10
Gennadich
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Не, нет, Ден! Ни чего не удаляй! Это я дурак не понял, остальные поймут
Истины не меняются, меняются их доказательства.
Muirhead-Ъ20-11-2007 15:48 №11
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Я боялся. Мне было за кого бояться.

Класс! ДЭН! Забираю рассказ на Территорию!
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Добров Дэн20-11-2007 15:12 №12
Добров Дэн
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Gennadich Хм...люди-тараканы? Не совсем так. Видимо нужно укоротить послесловие, слишком уж пространно вышло. Оставлю только одну нужную строку, которая расставит всё на свои места.
А про расхлябанность в армии - это да. Сам сталкивался. Никто ни за что не отвечает, либо сразу куча старших:-) Но это касается не только армии - так было частенько при СССР.
А сама история с тараканом, закоротившим важные провода - вполне реальна. В начале 80х диверсионное подразделение "Каскад" провело операцию в США. В результате чего, в центр контроля и координирования ядерного вооружения (эдакий стратегический штаб, упрятанный под горой) были запущены генно модифицированные на ускоренное размножение тараканы. Через три недели, какой то из тараканов замкнул собой важную цепь, в результате чего, центр сидел без связи более полутора часов:-) Этот результат и планировался. А если учесть, что балистическая ракета достигает своей цели за 25-30 минут - вполне достаточно для уничтожения противника:-) Причём этот факт был официально признан американцами:-) Так вот тоже умели работать при СССР.
"Когда хорошему человеку плохо - это блюз, а когда плохому хорошо - это попса"
Инопланетный гость20-11-2007 10:21 №13
Инопланетный гость
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Ништячок... нет слов.
Gennadich20-11-2007 08:08 №14
Gennadich
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Его величество.»
Непонятно кем забытая, и так и не распиленная на части. Неясно, почему не снятая с боевого взвода и оказавшаяся снаряжённой ядерной боеголовкой.

Армия – достаточно предусмотрительная организация, хоть периодически и безалаберная до жути.
- офигеть! Жуть!
Вот те и щит ядерного здерживания. Как говоритяся, даже палка, если это оружие, хоть раз в жизни стреляет.
Классный рассказ. И люди-тараканы тоже ничего) Только не обязательно ядерная война, чтоб мы на таранов стали похожи, ученые-генетики с помощью мин.здрава и так всё сделают. Надо ж кому-то на неблагоприятных человеку планетах жить. Не долго осталось;)

Сообщение правил Gennadich, 20-11-2007 08:10
Истины не меняются, меняются их доказательства.
Gennadich19-11-2007 10:20 №15
Gennadich
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Хозяйка»
Да, блин, грустно... Видел, как кошка от обиды плакала - вспомнилось. Всё же они мыслят и переживают, и, иногда, сельнее чем мы.
Истины не меняются, меняются их доказательства.
Gennadich19-11-2007 09:52 №16
Gennadich
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Хранитель»
Ну, Сумрачный Дон, даёшь... Я аж из реальности выпал пока читал. На одном дыхании. А главное - все по доброму очень:) Такое не забывается
Истины не меняются, меняются их доказательства.
Добров Дэн14-11-2007 21:44 №17
Добров Дэн
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Зактар (цикл ,,Надежда,,)»
Muirhead-Ъ Володь - всё прекрастно поняимаю:-) Поэтому и выложил этот рассказ в сыром виде - никак в голове не формулировались некоторые мелочи. Спасибо В. И. Ульянов (Ленин) и Мечтатель за подробный разбор. Учту пожелания, но всё таки кое что оставлю так как написал и задумал - без этого дальнейшее теряет смысл. А ты натолкнул меня на мысль о том, что бы расширить рассказ, своими коментами к первому рассказу - "Надежда". Я думал думал, продумывал, и решил пока сделать просто цикл рассказов. Причём их последовательность будет достаточно строгой - первой идёт "Надежда", после "Зактар" после.....:-) Ещё не знаю, как будет называться следующий рассказ, но там все действия будут происходить уже на грешной нашей матушке Земле, с участием персонажей из первого рассказа:-) Всё - больше ни слова:-) ААА!!! ну ещё маленькая замануха - ещё один большой рассказ войдёт в этот цикл, из ранее написанных и опубликованных.
Вобщем - получается что это будут главы большого произведения. Насколько большого - сам ещё не знаю. Но я буду стараться. Сегодня отредактирую рассказ и исправлю на литклубе.
"Когда хорошему человеку плохо - это блюз, а когда плохому хорошо - это попса"
Muirhead-Ъ14-11-2007 15:11 №18
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Зактар (цикл ,,Надежда,,)»
ДЭН! Дружище, извини, но я во многом согласен с КАЙЛИН. Но тем не менее жду следующего рассказа. Потому что интересно. Рассписывай, продолжай, тогда может и вопросов станет меньше:)
Это когда я тебя на мысль такую замечательную натолкнул?

Сообщение правил Muirhead-Ъ, 14-11-2007 15:12
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Добров Дэн14-11-2007 15:05 №19
Добров Дэн
Автор
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Зактар (цикл ,,Надежда,,)»
Ага - спасибо. Ждал именно этого - критики, и критики конструктивной. Что и получил.
В. И. Ульянов (Ленин) Видимо надо было делать сноску, что вначале нужно прочесть первый рассказ, собственно "Надежду", возможно многое станет понятно. Я долго думал, стоит ли начинать этот цикл, или нет. На мысль сию меня натолкнул Вовыч, за что ему спасибо огромное. Тебе же спасибо за критику. Выложил осознавая что текст сырой, и что работать с ним ещё очччень и очень. Воспользуюсь советом - расширю немного жизнь людей. А вот насчёт целей захвата.... Ну так это же цикл:-) Так прям сразу всё и рассказать? Нет - так не интересно.
Рваность текста создавалась специально. Так же как и персонажи - только начинает прорисовываться, парой штрихов - и тут же обрыв линии жизни. Потому что война. Хотелось создать эдакий эффект сухого, немного канцелярского языка армейской сводки. Показать бойню? да возможно и это. Поработаю над диалогами.
Хотя думаю, даже если ты прочтёшь "Надежду" - первый рассказ, всё равно я не думаю, что идея захвата будет ясна. Хотя в некоторой мере она прозаична - рабочая сила. А вот сама идея начинающегося завоевания... тут ещё много впереди.
МечтательСпасибо за правки - в некоторых случаях так и правда будет лучше - лучше передаст сухоть и безэмоциональность военных. Какими они и задумывались изначально. И далеко не просто так они такие:-) Они ведь потомки Принимающих решения...ну это я забегаю наперёд.
В целом это скорее не собственно рассказ, а больше глава из рождающегося чего-то большого. Но всё таки советую, прочтите вначале "Надежду" а потом "Зактар"... И ещё раз спасибо за критику, вечерком буду работать.
"Когда хорошему человеку плохо - это блюз, а когда плохому хорошо - это попса"
Мечтатель14-11-2007 14:08 №20
Мечтатель
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Добров Дэн, «Зактар (цикл ,,Надежда,,)»
Дэн, для начала немного подкорректирую текст относительно своей точки зрения. Не подумай что придираюсь к мелким ошибкам, но я бы текст немного пошерстил. Вот, например:
Приказа волноваться не было. Да – это наш первый шаг. Мы идём на этот шаг, повинуясь Уставу
Мы пойдем на это, согласно Уставу.
Тем временем Командующий встал с кресла, расправил плечи и подтянулся – на обзорном экране каюты медленно вращалась небольшая кислородная планетка. Ей предстояло стать первой.
- Первой в чем? Если уж здесь задумываешь сказать что-то читателю, лучше плавно намекнуть, если не хочешь раскрывать карты сразу.
Тип корабля неизвестен, компьютер лишь приблизительно вычислил его тоннаж. Кто такие, что хотят – неизвестно. Пока хотят сесть.
- Пока, судя по первым действиям, они планируют посадку.
Вы захвачены. Это простая констатация факта. Вы переходите в подчинению Мурминольскому Союзу. Связи с остальными планетами вы лишены. Планета сейчас находится под нашим полным контролем. Я хочу чтобы вы прочувствовали эту ситуацию. Сейчас вы уже – подданные Мурминолла. Планета полностью переходит под управление Верховного Консула. Население планеты подлежит 95% стерилизации. Большая часть населения будет отправлена на выполнение промышленных и производственных работ. Слабое, нетрудоспособное население будет уничтожено. Вы, остаётесь управляющим на данной планете, при условии установки контрольного психочипа. Наделяетесь привилегиями и получаете ряд обязанностей. Данная информация не обсуждается, она носит ознакомительный характер. Сейчас от вас требуется лишь ответ – готовы ли вы сотрудничать? –

Вы захвачены. Я просто констатирую факт. С этого момента ваша планета переходит в полное подчинение Мульминольскому Союзу и лишается связи с потенциально возможными союзниками. Прочувствуйте ситуацию. Планета полностью переходит под управление Верховного Консула, а население будет подвержено 95% стерилизации. Трудоспособных мы отправим на выполнение промышленных и производственных работ, слабых - уничтожим. Вы можете остаться управляющим, если станете соблюдать некоторые условия: согласитесь на установку контрольного психочипа и будете безукоризненно исполнять ряд обязанностей. Готовы ли вы сотрудничать с нами?

Он успел увидеть марш мурминольских десантников по городу. Оцепенение прошло через пару минут. Он был одним из немногих людей на планете, которые имели понятие о словах «армия», «боевой корабль», «звания» - ему довелось служить на пограничном корабле несколько лет. Собственно поэтому он и стал министром безопасности.
Он смог отвлечься от своих чувств и принять правильное решение.

Слишком много "Он". Перефразируй.

В целом рассказ оставляет положительное впечатление об идее. Но исполнение идет как-то рывками, глаз цепляется честно говоря. Некоторые вопросы, обозначенные в детальном отзыве Кайлин вполне логичны. Не могу не согласится.
Подумай, Дэн. Перечитай. Не зря говорят, что свежая мысля приходит апосля =) Может просто дай рассказу полежать немного, а потом берись за правку.
У меня тоже в голове гуляет шальная мысль обьеденить несколько своих рассказов в цикл, связанный действиями героев и событиями. В этом плане тоже уповаю на случай. Будет или нет, не знаю.
А сама сцена захвата понравилась. У меня по мере чтения пробегали ассоциации с звездными войнами.

P.S. Спасибо за то, что прочитал "Марсианский кульбит" и высказался. Ценю твое мнение.
"Фантастика - это то, чего не бывает. Бывает еще хуже." (с) Александр Громов
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 22 •