Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Мыслящий человек полезен всем, кто желает приобщиться к плодам его мысли.
Исократ
MariStar. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: <  1  2  3  >
MariStar29-10-2007 12:22 №1
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
Prosthetics, Dobry dziad?ka

Ух ты, какая дискуссия развелась! =)

Спасибо Вам - обоим)

Prosthetics - то, что Вам кажется безграмотностью, лишь попытки найти свой стиль письма) Видимо, Вам не то, что не близкий, а очень от Вас далекий) Вкусы-то разные... НО) Утверждать о моей безграмотности я б на Вашем месте не стала... Я-то, конечно, не обиделась, но могла бы =) Ибо дама )))

Всего Вам)

С теплом, я.
Dobry dziadźka Han29-10-2007 01:29 №2
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
мое восприятие субъективное, меня тематика разозлила и в тексте "многа букаф", поэтому бегло читал, скорей узнать, чем это закончиться. хоть мне, как я говорил эта тема очень не нравится, и поэтому я вообше не голосовал (я всегда обычно или в + или никак), но по мне, будь даже этих "лаж" и "косяков" в 4 раза больше, чем ты указал - оно в целом этот большой текст не испортит, даже, если то что ты привел, все посчитать таковыми "косяками".
ну, если где явные, конечно, подправить не помешает, но это не все те, что ты указываешь.
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
Dobry dziadźka Han29-10-2007 00:55 №3
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
ну, про "Слушать эмоции" и "уникальный узор", пожалуй с тобой соглашусь, но все же в остальном - во многом утрируешь, про грудь речь идет не о точной форме, а о размере (тут всем мужчинам должно быть понятно ;)), и погода бывает, что еще вечер - не ночь, а солнца уже нет, и не тень от отсутсвия, а музыка оттеняет, то состояние, имееетя ввиду, когда "отсутствие мыслей". я сам прочитывал после середины местами через абзац, как раз из-за этих вот витиеватостей, возможно, про ребеночка, например, пропустил. но все же ты слишком строго подходишь, это же только отдельные моменты, так сказать единичные технические недочеты.
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
Dobry dziadźka Han29-10-2007 00:02 №4
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
ну и чего? конечно фразы излишне витеваты, но что абсолютно неграмотны или бессмысленны - так утверждать тоже нельзя. и неприятные ощущения сменяются острой болью, и музыка фоном оттеняет, и улыбаются, бывает, одной стороной лица, и прочее случается.
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
Dobry dziadźka Han26-10-2007 01:52 №5
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
с этим, конечно, не спорю, эмоции вызвало.
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
MariStar26-10-2007 01:22 №6
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
Мы с Вами просто по-разному мыслим. "Смаковать" цели не было. Хотелось просто ХОРОШО написать - так, чтоб запомнилось и вызвало эмоции. Если Вы пишете отзыв - даже негативный - значит, все получилось.
Dobry dziadźka Han25-10-2007 19:11 №7
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
"Надеюсь, сняла вопрос на тему где я "искала вдохновение"?" - в таком случае мне это еще менее понятно. у меня "опыт общения" с этими заболеваниями не меньше, как на примере близких людей, так и личный, но смаковать это в рассказах никогда желания не возникало и думается не возникнет. а за прошедший день это оказалось наверное третье "раковое" произведение из мной прочитанных, что вызывает крайнее раздражение.
А на возраст я внимания не обращал.
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
MariStar25-10-2007 14:45 №8
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
Дзядзька - благодарю за отзыв)

Моя мать пережила рак груди, оставшись без левой. Надеюсь, сняла вопрос на тему где я "искала вдохновение"?

О ребенке - все есть, когда героиня ванну принимает:
"...Положила руку на плоский живот. Вспомнила, каким он был большим и полным смысла, когда пытался подарить жизнь… Тонкие мокрые следы воспоминаний появились на щеках. «Не успею…» Смахнула мысль вместе со слезами."
Возможно, родился мертвым, возможно - пришлось сделать аборт. Онкология часто препятствует рождению детей. Но это по теме повести не так важно - важно было показать героиню СИЛЬНОЙ.

А все Ваше пренебрежение ко мне, видимо, связано с моим возрастом - почему-то люди отказываются верить, что интеллект полностью формируется у человека уже к 14-15 годам. А таланту вообще пофиг, скока кому лет)
Dobry dziadźka Han25-10-2007 01:47 №9
Dobry dziadźka Han
Автор
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
"Любая рожавшая женщина тебе скажет, что мужчина сдохнет от болевого шока, если вздумает родить!" - складывается впечаление, что у героини есть опыт родов. Но где же дитя, по ходу повествования оно нигде не "всплывает"? Надо подразумевать событие из другой, ранней части ее жизни? ребенок умер, брошен?
Написано хорошо, но я не могу быть беспристрастным и объективным так как автор эксплуатирует ненавистную мне тематику в жанре "прыгать - так с высотки, смертельно болеть - так раком". Похоже болеть СПИДом уже стало не модно. так что сорвусь и выскажусь зло и обобщенно, не только по поводу данного конкретного произведения.
малоправдоподобно, что все эти авторы ходят за вдохновением на "онкофорум.ру". хотя может и не мешало бы, когда на ум приходят подобные творческие находки и сюжеты на эту тему, сходить и прочесть там пару-тройку совсем нелитературных веток, но зато жизненно реалистичных, что дальше некуда. не исключено, что это подкорректирует нахлынувшее вдохновение и зародившийся сюжет.
Niama škadavańniaŭ - niama litaści.
MariStar25-10-2007 00:34 №10
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
Астролябия, спасибо тебе огромное-) Мне важно было, что напишешь именно ты, т.к. я реально понимаю, что вещь не в твоем вкусе и не в области твоих лит.пристрастий)

Что касается первого-последнего абзаца - героиня хотела облегчить жизнь любимому после ее смерти - т.е., показать ему, что такое боль, и что это не так страшно, "подружить" их, сделать его сильнее... Но получилось наоборот - я сама в середине повести только поняла, что он без нее - не жилец... Она ярче и сильнее, и она должна жить дальше.

Что касается опухоли и сердца - конечно, с точки зрения медицины это совсем разные вещи) Но боль - она в любом случае одна. Просто проявляется по-разному. Его убила не ее опухоль, а его переживания, его слабость, его любовь, наверное...

Что касается частностей построения некоторых предложений - со временем я поправлю, возможно - сейчас просто не могу больше ею заниматься) Уж очень много сил ушло... Поэтому мнения хочу собрать и доработать с учетом замечаний тех, кого я уважаю как литераторов и критиков)

В общем, еще раз - спасибо!
Астролябия24-10-2007 23:38 №11
Астролябия
Автор
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Анестезия»
Странно, что отзывов нет. Мари, ты, по-моему, написала вещь хорошую, хоть и не в моем вкусе. Вот как прикажете комментить то, что не близко? Однако, обещала, вот пишу.

Кое-где, по-моему, подводит любовь к красивостям (навскидку - абзац про белые стены больницы и врачей, которые полезнее этих стен). В одном месте зацепилась то ли за ни вместо не, то ли наоборот. Думаю, если вычитывать, глюки еще найдутся (увы, увы, их почти невозможно избежать; дело житейское). Кривости точно были, неточности, расплывчатости - но не скажу что много.

Очень у тебя живые описания "говорящих" мелочей - воск, капающий на руки в ресторане, булка с кефиром и другие (надо перечитывать, чтобы найти конкретно). Вообще, проходных мест нет, даже если перебор с эротикой - он не надоедает, а работает на усиление "любви к жизни". Вот-вот умрет, а жизнь так хороша... Понравилось все происходящее на мосту. И ведь не просто так, на груди специально для этого была сделана наколка! Все ружья стреляют. Хорошо. И завершение хоть и почти ожиданное после эпизода с мостом, но все же неожиданное.

Не понравились некоторые красивости (уже написала) и еще первый-последний абзац. Вернее, не то чтоб не понравилось - я не поняла, кто это "она"? Смерть? Боль? А зачем ее знакомить с кем-то?
И еще - странной показалось опухоль в груди. Почему б не просто какая-то болезнь сердца? (Я не медик, утверждать не буду, что здесь неправильность; но лично я не слыхивала про опухоли, от которых сердце болит).

Вот вроде все. В целом - маладэц!!! Осталось ждать, когда придет ТВОЙ читатель.
MariStar14-10-2007 00:15 №12
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Она и Он»
Блин, Джонни ты не прав! =)
aloorpro13-10-2007 07:59 №13
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Она и Он»
ага, грамотность.
всем студентам моего факультета преподают логику.
У меня (на факультете) преподают логику. Квантор опущен из-за общности.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
MariStar12-10-2007 20:25 №14
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Она и Он»
Ок, я скажу еще проще - среди всех разных есть похожие.
Только какой смысл сравнивать внешние признаки людей из толпы? По ним нельзя делать выводов!!!
Согласна с тем, что логике не все доступно, но если хочешь что-то донести до масс - лучше делать это логично. Какие-то твои мысли, не вписывающиеся в стандартные логические правила, возможно, могут понимать люди, ставшие тебе очень близкими или близкие тебе по сути изначально (как раз ПОХОЖИЕ на тебя - т.е., одинаковые). Я не отношусь ни к одной из категорий.

Но я отношусь к тебе с уважением, и мысль твою все-таки поняла, хоть и не без труда.

Спасибо, что тратишь на меня время)))

PS я тебя по-немножку читаю - интересно. Когда выполню свое обещание - сообщу.
PPS Кстати, не "у меня преподают", а "мне преподают", ежели мы в грамотные записывались)))))

Сообщение правил MariStar, 12-10-2007 23:37
aloorpro12-10-2007 16:58 №15
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Она и Он»
MariStar, у меня преподают логику =)
Скажу проше.
Все разные - это ложь.
некоторые разные - больше похоже на правду.
К тому же тут я имею дело с человеческим восприятием, которые нынешняя прагматика только начинает описывать. Но полюбому мне это доступно будет не скоро.
Попытайся представить себе некоторое количество людей, выхваченных из толпы, и сказать, что видишь принципиальные различия между каждыми двумя из них, и эти различия одинаково глубоки для каждых двух людей.
Минус логики в том, что она мыслит понятиями и суждениями абсолютными, а я говорю тебе, что все не так просто, и если стремиться к абсолюту, то только в рамках каких-то научных или философских категорий.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
MariStar12-10-2007 12:47 №16
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Она и Он»
Джон, не согласна я с тобой. Честно - в твоих рассуждениях много нелогичности, хоть все так гладенько читается, что при первом прочтении (и чувствуешь себя дурой-полной-и-беспросветной=))). При более детальном изучении написанного все открывается немножко в ином свете...

Я не буду говорить: "Читайте больше, смотрите на мир глубже)))) И учитесь строить суждения из понятий, а умозаключения из суждений. Не сводите мир к существу понятий. Тогда все станет немножко проще и сложнее одновременно. В правильном ракурсе." =)

Я просто скажу - мы с тобой не близки по сути. А значит, РАЗНЫЕ. Вот и ответ.

А гордиться собой вообще дело бесполезное - будь то оболочка или душа. Гордиться можно достижениями и детьми)

По-любому, думаю, твои родители должны тобой гордиться;)
aloorpro30-09-2007 19:32 №17
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Она и Он»
MariStar, ага, а в 17 понять можно, значит. Что люди одинаковые - я откуда-то выводил логически.
Например. Все люди разные - значит, все люди в чем-то различаются. Биологическое строение и внешность - детали несущественные, мы же не видим очевидной разницы между двумя верблюдами.
И так как мы пренебрегли, у людей одинаковое строение психики. Психологи же держатся за какие-то постулаты, принимая в первый раз пациента.
Что же различного остается? А то, что мы видим - ввод и вывод, то есть особенности восприятия и реакция на внешние раздражители. Это всплывает потому, что мы пренебрегли биологическим строением, значит - особенностями развития.
Мы не пренебрегали воспитанием, но особенности ввода/вывода это дело включают.
Дальше идут тонкие материи, которые долго описывать, но вообще, если оставить одну только самоидентификацию, то, как показало наличие психологии, принцип самоидентификации у всех людей одинаков с поправкой на восприятие. Существенна она(поправка) или нет - разница относительная. В экстремальных ситуациях несущественна, поэтому в предельном случае все люди одинаковые. Они могут гордиться только своей оболочкой, но душой своей гордиться крайне глупо.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
MariStar24-09-2007 16:51 №18
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «А была ли?..»
Кайлин, благодарю за отзыв и внимание.

А ведьмой быть, наверное, действительно проще по жизни, т.к. она (жизнь) полна этих самых банальных ситуаций... А когда умирает душа, человек начинает себя очень банально в них вести(

Сообщение правил MariStar, 24-09-2007 17:07
В. И. Ульянов (Ленин)21-09-2007 13:45 №19
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «А была ли?..»
Что-то осталось невысказанным, возможно, главное. Мысли о смерти души красивы, но во второй части рассказа они интерпретированы в банальную ситуацию, показанную диалогом.
Героине приятнее считать себя ведьмой, чем феей, ведь продана не только душа.
MariStar18-09-2007 16:39 №20
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: MariStar, «Муза»
John Unknown - ага, человек, точно)))

Она не занималась критикой - только радовалась успеху)) Это музам не запрещено))))

Вообще, знаешь, спасибо тебе! =) Хоть я так и не поняла, почему писатель - бесчувственная скотина) просто мини про музу))) А 2 ее часть - вообще не про писателя) Но, видимо, это я плохо донесла... =)

Море дождей - благодарю) Вы все поняли правильно, что не может не радовать! =)

Джонни, Кун - классый ) его я тебе посоветую читать, в ответ и с благодарностью за твои рекомендации)
Страницы: <  1  2  3  >
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 23 •