Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Заплатила дань
Земному и затихла,
Как море в летний день.
Кикаку
quentin. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  > »
quentin24-11-2010 16:57 №1
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
Ффсё...поправил.
извините, что выложил невычитанный текст. Ведь два года читал и не заметил...
quentin24-11-2010 16:46 №2
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
levitatcia, спасибо, что таки обратили внимание бестолкового аффтыря на этот ужос:

Петька курил по-настоящему. Он научился у отца, брал и докуривал его окурки

Честно скажу - другого я за такой расколбас четвертовал бы сразу. Сейчас же исправлю. мин

Сообщение правил quentin, 24-11-2010 17:27
levitatcia24-11-2010 16:38 №3
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
Я здесь новичок, поэтому пока сижу тихонько и помалкиваю, чужие тексты читаю. но своё мнение держу при себе. Кому оно пока интересно?
Хвалить просто так я не умею, а что-то всерьёз разбирать и критиковать у меня веса пока не хватает.
ай-яй-яй!
такое прямо-таки девичье кокетство)))
все в порядке у Вас с весом, и Вы это в полной мере осознаёте)

вот все-таки не совсем понимаю, зачем непременно "Вовкиным языком" писать? на ум приходят наш Носов и финнский дядечка Тимо Парвела, которые переворачивают действительнось настолько, что веришь, веришь, черт возьми, что писано ребенком. однако грамматических шероховатостей там нет. это как раз и "вырубает" читателя, возвращает в детство мягко и незаметно. основные акценты стоит сделать на разницу восприятия, на непредсказуемость реакций, на своеобразность логики - Вы ведь умеете такое заметить и показать)

конечно не стоит писать, что де Вовка в подражание отцу и т.д, и т.п.)) но "окурки" вполне можно заменить на "бычки", (кстати да, забыла отметить), обходя тавтологию, и сделать фразу полновесной. к примеру, сказав, что он всегда "тырил" бычки и "тренировался". впрочем, это, возможно, особености моего восприятия

удачи!
quentin24-11-2010 16:17 №4
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
Ри:рия Ёку. Спасибо, что читаете. Не утомил ещё Вас?
про начало я уже покаялся, переделаю. Но не сейчас. Всем ведь должно быть понятно, за что критикуют текст )
Процесс похищения вина у взрослых расписан так детально для того, чтобы акцентировать внимание на том, что Вовка, вообще-то, совершает нехарактерные для себя поступки. Он очень горд своим старшим братом, любит его, и старается это доказать и показать всеми доступными средствами.

Про "кодексы" у всех понятия разные. У меня вообще в детстве была способность хорошо "разводить". Я умел доказывать справедливость своих действий "по понятиям". Потом, кстати. пригодилось это при контактах с бандитами ))

А "секретики" у нас делали только девочки. Вовку,например, Светка научила этому.
quentin24-11-2010 16:05 №5
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
levitatciaУбедили. Начало буду редактировать.
Вот про пьяного отца - не совсем согласен. Здесь ведь автор старался писать "Вовкиным" языком.
Про "секретики", возможно и стоит сделать сноску, но уж очень мне нравится это лир. отступление, право )
Мне уже не впервой пеняют, что многовато этих отступлений (говорили о песне "Славное море священный Байкал"), так ведь не могу иначе!
Рассказ "Вы не правы" вообще начинается с отступления о брате, как Вовка у него шоколадки тырил, а потом - всё. Нету брата. Рассказ "ИГРА" - с повествования о кошке Мурке. Её тоже потом нет нигде. Но выбрасывать жалко... Когда читаешь эти рассказики друг за другом, разбросанные там и сям "крошки разума" должны, по разумению автора соединяться в какие-то дополнительные образы. Создавать атмосферу должны.
"На лугах" - действительно попсовый сюжет. И фраза " Он шел, как идут с войны – в разорванной куртке, грязный, в крови и со странной улыбкой на губах…" это подчёркивает. "Золотые караси" - тоже попса. Так ведь не все ж рассказы должны быть как "ИГРА" и "Запретные плоды".
Иначе их вообще никто не прочитает. А хочется, чтобы прочитали :))
Спасибо Вам за обстоятельный отзыв. Я здесь новичок, поэтому пока сижу тихонько и помалкиваю, чужие тексты читаю. но своё мнение держу при себе. Кому оно пока интересно?
Хвалить просто так я не умею, а что-то всерьёз разбирать и критиковать у меня веса пока не хватает.
Заходите ещё!

Сообщение правил quentin, 25-11-2010 14:03
Mitsuki Aili Lu24-11-2010 16:01 №6
Mitsuki Aili Lu
Сказочница
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
Начало запутанное. Дело даже не в детском языке. Получилась какая-то свалка, а из нее побежала дорожка текста.

Смутил момент, когда вдруг появился Петька 0_о

«первый же день он учил Вовку-младшего курить. Оказывается, не нужно дуть в сигарету. Нужно втягивать дым в себя. Вовка с Петькой курили по очереди одну сигарету, а Вовка-старший курил свою»

Может, стоило как-то обрисовать ситуацию - что в тот день пришел Вовкин друг – Петька, полюбопытствовать, кто же к нему приехал.

Еще мне кажется, что моменты с выпивкой и лошадками – это две отдельных истории.
Или нужно было не так много уделять внимание процессу «утыривания» Вовкой вина.
Бравада с сигаретами уже есть, Вовка мог доверить «большому», тайное место с секретиками по дороге на луг – тогда это бы плавно влилось – и показало желание маленького сдружиться. Конечно, притащить бутылку – выпендрёшь – я тоже взрослый, однако по прошлому рассказу было понятно, что Вовка не так –то просто поддается чужому влиянию – у него есть своя точка зрения, он способен на спонтанность и демонстрации, но у него есть чувство справедливости.

Что сказать о процессе «избиения». Конечно, подростки бывают очень жестоки *вспоминает свою школу*. Между тем, особенно в деревнях, существовал таки «кодекс».
В городе – да, это самобытность – и продуманный импульсивный водопад злобы.
А в деревне - забили стрелку. Пришли. Набились. Разошлись. Но не буду спорить, так как вы написали, что помните такое. Возможно это у нас, в татарских «деревнях», было так.

«ямку для «секрета». Ямку копали на 30-40 см глубиной, потом дно нужно было застелить белой бумагой, а на бумагу положить какую-нибудь ценность. Сверху укладывали палочки и картон, оставляли окошечко. В окошечко вставляли стекло и всё засыпали землей»

А вот это – ностальгия ^^ Только мы без палочек и картона делали. Приятное воспоминание из детства.
"кто-то с улыбкой, (и где её черти носят), выдаст тебе доспехи и пару крыльев." (с) DAN
levitatcia24-11-2010 15:47 №7
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
В начале летних каникул приехал двоюродный брат. Конечно, он не один приехал, а с мамой – тетей Ниной. Его тоже звали Вовка. И фамилия такая же – Данилов. Только старше Вовки. Старшему Вовке было одиннадцать лет, и он жил в городе. В первый же день он учил Вовку-младшего курить

если честно, я бы чуть подсократила начало. "тоже Вовка и тоже Данилов, только старше на целых три года", к примеру)
Оказывается, не нужно дуть в сигарету. Нужно втягивать дым в себя
- отлично!

Он научился у отца, брал и докуривал его окурки, когда тот пьяный
- кажется, что потерялись словечки. "был пьяный" и/или "всегда брал". и следующую фразу я бы с красной строки начала, чуть отделила бы вступление от основного действия.
о "секретиках": вот мне почему-то кажется, что не стоит ли всю "технологию" оодробно описывать в тексте. может лучше сноску сделать? все помнят, как секретик делается. сноска сделает текст легче, поможет не разорвать действия. в такой момент, когда читатель напрягся (уведет ли пацан бутылку?) некстати снижать скорость.
Вовкин объектив от фотоаппарата. Никто не найдет!
суупер! завидую, блин, Вовке. у меня таких "секретов" не было((
хорошо описана драка. когда читаешь и горечь во рту, как если б пробили в печень - хорошо. о сюжете... ну а что тут скажешь... такие сюжеты никогда не проигрывают. в какой-то степени - это "попса"). не обижайтесь, ничего плохого этим сказать не хочу, думаю, вы меня правильно поймете
quentin24-11-2010 15:17 №8
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
вот бы написать об этом возрасте, но у меня маловато материала на эту тему - только куски собственных воспоминаний - впечатлений.
Mitsuki Aili Lu24-11-2010 15:14 №9
Mitsuki Aili Lu
Сказочница
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
quentin ^_^ некоторые из моих подопечных мудрее меня, к тому же они никогда меня не обижают - максимум во время игры могут повисеть на кофте или во время занятия запеть песню, хвастаясь своими достижениями, но и это можно использовать, что бы не тратить время на ненужные разборки.

P/s просто такие беседы лучше вести в привате или через дискуссии. А по самому произведению я все уже высказала.

Сообщение правил Mitsuki Aili Lu, 24-11-2010 15:16
"кто-то с улыбкой, (и где её черти носят), выдаст тебе доспехи и пару крыльев." (с) DAN
quentin24-11-2010 15:10 №10
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
Ри:рия Ёку> - зря так рано сворачивайтесь. Про технические достоинства и недостатки этого текста я уже знаю порядочно, за 2 года его кто только не рецензировал :)
А вот поговорить с живым педагогом всегда интересно. Вам эта тема должна быть очень близка. если Вы не называете своих учеников маленькими дебилами
Mitsuki Aili Lu24-11-2010 15:06 №11
Mitsuki Aili Lu
Сказочница
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
Помню как моя подруга в детстве зло так говорила - "Вот умру, они еще пожалеют" (это о родителях).

Сворачиваю свои рассуждения, а то это уже уходящие от рассказа беседы.

Жаль, не могу оценить Ваш текст с технической точки зрения. Надеюсь, кто-то из наших умельцев набредет на него и рассмотрит с другой стороны, нежели я.
"кто-то с улыбкой, (и где её черти носят), выдаст тебе доспехи и пару крыльев." (с) DAN
quentin24-11-2010 15:00 №12
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
наверное, Вы правы. Не борьба
Mitsuki Aili Lu24-11-2010 14:57 №13
Mitsuki Aili Lu
Сказочница
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
quentin, неть. Мыр думала, раз мне для работы в дошкольном учреждении нужно высшее, то у учителей тем более оно должно быть ~_~

И он пробует бороться за свои права

не совсем согласна.... разве тут борьба? а не протест? даже - демонстрация.
"кто-то с улыбкой, (и где её черти носят), выдаст тебе доспехи и пару крыльев." (с) DAN
quentin24-11-2010 14:48 №14
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
Ри:рия Ёку - учительница в 19 лет возможна после педучилища. Там учат (учили) 2 года, после окончания средней школы, на учителей начальных классов.
Среднее педагогическое образование. Не встречались?
quentin24-11-2010 14:45 №15
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
Спасибо, что читаете, golondrina.

посмотрите, пожалуйста, это место внимательно, не вырывая его из контекста:
Вовку душили слезы. Его наказали очень жестоко, да ещё и несправедливо! А еще завтра с родителями… - это же Вовкины мысли! Это не слова автора. Это - отправная точка всего конфликта, завязка сюжета. Если не будет этого. не будет и рассказа.
Да, возможно это не жестоко. Может быть и справедливо. Со стороны взрослого, понимаете? С его точки зрения.
А вот со стороны первоклассника это - жестоко и несправедливо. И он пробует бороться за свои права.
Mitsuki Aili Lu24-11-2010 14:41 №16
Mitsuki Aili Lu
Сказочница
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
quentin
Однажды меня вызвали в школу с формулировкой "Ваш сын стоит". Мой сын, первоклассник, таким образом выражал протест против хамства учительницы. Она, 19-летняя девчонка, вконец замученная активными современными детьми, накричала на него и назвала дебилом.
Вот кто здесь прав?

Не возможно сказать кто прав, не зная всей ситуации в целом. ^^
Однако оскорбления - это однозначно не то, что должно звучать от учителя.
Учительница 19 лет? 0_о Это как такое возможно?
"кто-то с улыбкой, (и где её черти носят), выдаст тебе доспехи и пару крыльев." (с) DAN
quentin24-11-2010 14:39 №17
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
Согласен. Предложение "только старше Вовки" звучит коряво. Здесь я перестарался со стилизацией языка изложения " под ребёнка".
А вот жестокость наказания Вы оценивать не можете. Всяко бывает. Если есть подразделение на обычных детей и "совхозников", значит. они воюют. Это обычная практика. А попавших в плен бьют очень жестоко. Это я помню из своего детства.
golondrina24-11-2010 14:37 №18
golondrina
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
У Вас тут сказано, что Вовку "наказали жестоко и несправедливо". Несправедливо - да, согласна. Но жестоко? Выставить вон из класса - это не такая уж и жестокость, пережить вполне можно.
golondrina24-11-2010 14:27 №19
golondrina
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: quentin, «На лугах»
Ну, для начала в первой фразе я бы написала так: "В начале летних каникул к Вовке приехал двоюродный брат". Тогда дальше все понятно. А то у Вас получается: "В начале летних каникул приехал двоюродный брат. Его тоже звали Вовкой. И фамилия такая же - Данилов. Только старше Вовки". И в результате очень легко запутаться: а сколько же там Вовок?
Теперь дальше. Ездить верхом на маленьком неокрепшем жеребенке, конечно, не дело. Но при этом крайне маловероятно, чтобы парни-совхозники, разумные люди, стали бы так жестоко избивать пацаненка, который к этому жеребенку даже не прикасался. Это, извините, не общеобразовательная школа. Могли конечно, дать подзатыльник, но чтобы с такой жестокостью - то в живот, то в пах, то острым камнем по голове, да еще и ноги при этом связывать - они же все-таки не маньяки!
quentin24-11-2010 08:11 №20
quentin
Автор
Группа: Passive
Публикация: quentin, «Вы не правы»
Dobry dziadźka, Либра - украинский сайт, ага. Первый сайт, на котором я зарегистрировался. Я даже ездил в Киев и общался вживую с авторами и с владельцем сайта на "либровках".
Потом, правда, я оттуда ушёл. Разошёлся в политических взглядах с администрацией сайта : http://libra.kiev.ua/list_prose.php?show_id=23593&page=2
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 23 •