Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Слова тебе докажут что угодно,
Но истина сильнее всяких слов.
Еврипид
Stariy. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы:  1  2  >
Алари07-01-2009 14:28 №1
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Всё ж, букв с в слове искусство – три.
Простите, автор.
creativity under attack
Астролябия15-11-2008 14:48 №2
Астролябия
Автор
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Думаю, за свои идеи автор бы и подрался. А за сам текст навряд ли - он здесь работает чисто переносчиком идей.
Радуга09-11-2008 15:58 №3
Радуга
Автор
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Погружение в тайну»
Калоритно. Вкусно. Понравилось. Успехов автору и оценка "хорошо".
Всю жизнь она дула в подзорную трубу и удивлялась, что нет музыки. А потом внимательно глядела в тромбон и удивлялась, что ни хрена не видно.
Радуга09-11-2008 15:53 №4
Радуга
Автор
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Свидание»
Достойно. Примите мой голос.
С уважением.
Всю жизнь она дула в подзорную трубу и удивлялась, что нет музыки. А потом внимательно глядела в тромбон и удивлялась, что ни хрена не видно.
patriot03-11-2008 22:26 №5
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
А текст... он всё же стоит драки... нет?
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
patriot03-11-2008 22:25 №6
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Растрация - эт Вам не кастрация... моно и 8 с плюсами...
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
Астролябия03-11-2008 14:04 №7
Астролябия
Автор
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Надо заканчивать флуд, а то нас поймают и растрируют 8+)
patriot03-11-2008 13:18 №8
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Вдохновением можно многое объяснить... Так господин Крюков - АКАДЕМИК из нашего Волжского в своей газете поздравил всех православных с днем рождения Богоматери в день её... успения... Логика прямая - успела ведь, а что? Родиться ж, боже ж мой! - и Крюкову понятно...
Или вот еще цитаты из его двухтомного труда "Порочное зачатие истории":
Летописи повествуют: "Еже в кая времена и в котораго святаго день памяти многия великия дела... и в тех святых имена поставити церкви обетныя (деревянные - авт.) семь престолов, иже быти окрест осмаго большаго церкви заветныя (каменной - авт.) близь мосту Фроловских ворот надо рвом".

И это пишет АКАДЕМИК!!! А ведь всего-то навсего, товарищ хотел уточнить, что семь церквей - окружающих каменную большую церковь - были построены из дерева. По тексту же получается, что "обетныя" = деревянные, а "заветныя" = каменные, хотя смысл этих слов абсолютно не касается материалов постройки...

Или вот ещё:

Пышные похороны, проходившие в то время на Москве, соответствовали статусу царя, уж никак не убогого голодранца. Оттого-то Покровский собор на Красной (Поганой) площади мы до сих пор называем собором Василия Блаженного, то есть (Юродивого). Покровский собор ещё именовали Иерусалимом.
(Орфография сохранена...)

И?.. Получается, что мы всем миром православным и нет глубоко заблуждаемся, считая, что перевод названия площади "красная" на современный язык означает "красивая" - а вот фигушки Вам! - "красная", утверждает Академик своим двухтомным трудом, переводится как "поганая" (надеюсь, что это всего лишь от невнимая к тексту и читателям, но не по искренней убеждённости).

Сообщение правил patriot, 03-11-2008 13:25
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
patriot03-11-2008 12:49 №9
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
То вдохновение...
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
Астролябия03-11-2008 12:43 №10
Астролябия
Автор
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
"Искуство, это защита Вечных Ценносте в новых условиях.
Ролан Быков." Интересно, а искусство с одной с в эпиграфе тут типа худ. прием или так случайно вышло?
patriot03-11-2008 12:36 №11
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
А разбушевался я потому, что в своём тексте делать ошибки - хоть и зазорно, да - куда же денешься - и у меня их нарыть можно целый вагон, но ТАК грубо ошибаться в цитате!!! (Спешу заметить, что я отлично знаю подлинные слова Венедикта Ерофеева в его работе "Москва - Петушки": "Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загородиться человек, чтобы человек был грустен и растерян", - однако использование имени Венечка с оговоркой "пока не прочитал", позволяет мне приводить НЕ цитату, а своё личное впечатление...) Слова же Ролана Быкова в данной работе вынесены в эпиграф, а это, извините, ко многому обязывает...
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
patriot03-11-2008 12:14 №12
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Внимание! Это флуд.

Одна моя практически подруга (в глубоком смысле этого слова) училась во ВГИКе и звала его институтом к е...ениматографии...
Все мы тут немножко из кустов.

Сообщение правил patriot, 03-11-2008 12:47
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
Астролябия03-11-2008 11:31 №13
Астролябия
Автор
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Патриот разбушевался :+)

А я работаю на факультете искусств, так упорно пишу его во всех боле-мене неофициальных местах как "ис кустов". Мне так больше нравится.
patriot03-11-2008 02:31 №14
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
и ещё я очень прошу не бить меня по почкам: я ведь старенький...
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
patriot03-11-2008 02:28 №15
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
а еще там тире, а не запятая...
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
patriot03-11-2008 02:26 №16
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
И уж совсем мелко...
Милостивый государь!!!.. уж ежели Вы цитируете человека... Великого человека, то хотя бы не делайте в Его словах ошибок!!! БЛБД!!!

Искуство, это защита Вечных Ценносте(Й) в новых условиях.
Ролан Быков.
* "й" добавлено Вашим скромным слугой...
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
patriot03-11-2008 02:19 №17
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Правда, у меня есть и другое объяснение православному кресту... А во-первых строках моего послания - крыша: а куда сейчас без неё?!.. и президенту - спасибо... А во-вторых строках моего послания... а для чего живёмь?!.. А после - рука загребущая: а как без этого сделаешь второй шаг?!.. НО!.. но.. главное - чем прелестно православие: чем сердце успокоится?.. все-таки православие уходит от руки загребущей на сердце... чем оно мне и дорого. Так чем там сердце успокоится?

Сообщение правил patriot, 03-11-2008 02:23
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
patriot03-11-2008 02:06 №18
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Исправляя ошибку, я мысленно произношу это слово: « ИСКУС—СТВО». Искушение – створить. Творить искушение. Своим творением искусить, соблазнить, повести за собой, в конце концов. Привлечь своим трудом.
!!! вот-вот! и я так до сих пор и не могу понять, почему ИСКУССТВО - с двумя "сс"? да к тому же еще и в совершенно не искусительном месте... А еще я долго не мог запомнить правильный - в смысле, православный - способ наложения креста на грудь: ну, сначала - лоб... логично... далее - нижняя чакра: ну, тоже есть своя логика: рай - ад... но после рая и ада моя русская рука размашисто летит на левое плечо - чтоб потом совсем скукожиться на правом... НЕТ! оказывается, кукожиться нужно ещё до раскаяния... И вот долго я не мог совладать со своим кукоженьем... пока не прочитал Венечку Ерофеева: "в жизни всё должно происходить медленно ?и неправильно - дабы не возгордился человек!" И вот после этого я уже больше никогда не путаюсь в православном кресте... И с искусством у меня - теперь полные лады: нужно писать по Венечке Ерофееву - ис... кус... - б..! -ство - ну... полное "ство"!.. и буквы расставляются медленно и неправильно - дабы не возгордился человек...
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
Астролябия02-11-2008 19:44 №19
Астролябия
Автор
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Рецензия в Открытое Сообщество Рецензенты Прозы
Рецензию на это произведение писать достаточно трудно, потому что с автором хочется немедленно спорить. Нет, не с основной авторской мыслью, а с тактикой доказательств. Но ничего, прорвемся.

Посмотрим сперва, что говорит нам название. "Искусство - пишется с двумя с". Сразу кажется, что речь пойдет о правописании или (как вариант) в двух "с" будет некий символизм. Ан нет, название лишь зацепка, выводящая к подчеркнуто не основной линии повествования ("Стыдно быть недостаточно грамотным, но не смертельно! Смертельно если мои дети уйдут под чужие Знамена!"). Это ход, приём. Веревочка от грамотности к этимологии, затем к вопросам (не смеяться на напыщенную фразу) жизни и смерти, и в конце - возврат к двойному "с" на новом витке развития мысли. То есть композиция продумана, эссе внешне выглядит серьезно сделанным.

Так вот, эссе. Обсуждаемый прозаический кусок именно эссе, размышление, пусть и с привлечением художественных приемов. Вообще это хороший подход, просто выплеснутая мысль была бы осужденя на пребывание в дневнике; а такая, оформленная, вроде уже и литература. Но! В продуманных этих рамках мысль-таки разлилась кое-где дневниковой лужей.

Надев галоши и вооружившись элементарной логикой, пробежимся по тексту.

Фраза Ролана Быкова, которая поразила автора, действительно хороша. Условия меняются со временем, вечное остается. Автор написал слово "искусство" с одной "с": здесь очень наглядно показано наше время: беда всеобщей неграмотности. Да, это не единственная беда, акцентирую на ней только следуя за мыслью автора. Жена автора, единственный, кроме самого рассказчика, персонаж, поправляет: с двумя. "Она не литератор и, даже, не искусствовед. Просто в школе она значительно прилежнее относилась к учебе, чем я и её не выгоняли с уроков за любую мелочь, вроде нечаянно сработавшего на уроке взрывпакета". Автор (если судить по тексту) утверждает, что грамотно писать может только литератор, грамотный человек без специального образования - редкость. То есть автор, умиляясь грамотности жены, помещает себя в сердцевину безграмотной эпохи, мы читаем мысли человека Обычного Среднестатичтического Неграмотного. Думаю, это важно для понимания текста.

И далее, увы, текст подтверждает, что это не продуманный ход, а реальность. Не текстовая, настоящая. Потому что дальше начинаются перекосы.

"Исправляя ошибку, я мысленно произношу это слово: « ИСКУС—СТВО». Искушение – створить. Творить искушение. Своим творением искусить, соблазнить, повести за собой, в конце концов. Привлечь своим трудом". Пользуясь (видимо) логикой "новых филологов", он выделяет значение у "ство". Человечество = (человеков сотворить)? Свойство = (свое сотворить?) Если так вольно обращаться со словами, можно получить искусство = (из кусков сотворить). Или искусство = (искусать сотворение). Почему нет? Тогда дальнейшее рассуждение пойдет иначе. Не стоит строить мысль на песке.

Далее от текста отталкивает претензия на владение истиной. "Своим трудом превращать «просто людей» в « людей, у которых Вечные Ценности такие же, как у меня". У каждого свои "вечные ценности", но у автора они вечнее и ценнее. Все - за автором.

Нет, я понимаю, что автор хотел сказать не совсем это. Смысл примерно такой: раз ты чувствуешь, что ты имеешь доступ к "вечным ценностям", призови других принять их тоже. Может, стоило бы сформулировать точнее?

Дальше я читаю про трактовку продажности искусства и мне трактовка эта кажется убедительной. Нет в мысли обвинения, осуждения, нет разделения на черное и белое.

И далее - кульминация. Тут автор, говоря о влиянии рекламы, включает у читателей образное мышление, имитирует зазывные рекламные интонации. Он диаложит с внутренним голосом, который напоминает, что и слово-то "искусство" автор написать толком не может, куда уж там в калашный ряд. Но нет, если автор живет в сердце безграмотной эпохи, он что, не имеет права говорить то, что думает? Имеет!

Вот этот вывод, вот ради чего написано эссе. И с выводом я полностью соглашаюсь. Понемногу, на сколько хватит сил, развернуть мир в сторону тех самых "вечных ценностей". Миллионная часть градуса поворота сегодня послезавтра даст значительное отклонение. А если помогут другие, то изменения станут видимы уже завтра.

И тут пришел конец текста. Конец, с одной стороны, хороший, потому что (как говорилось выше) пришел из названия, из завязки. Формально хороший конец. Но все же плохой: мысль снова потеряла логику.

"А тебе, Внутренний Голос, спасибо. С тобой, я немного уменьшил свои Сомнения". - по тексту голос только и делал, что заставлял автора сомневаться. Понятно, что это была закалка мысли, но указание отсутствует, снова приходится додумывать, чтобы вытянуть логику текста, чтобы оправдать автора.

"Спасибо тебе, моя Любимая! Спасибо что ты, своей Женской Мудростью, подсказала мне - «ИСКУС-СТВО» пишется с двумя С!". Эта завершающая фраза для меня звучит юмористически. Навроде как: "Спасибо, Жена, благодаря твоей Мудрости и Доброте я знаю как держать вилку". Патетика, примененная к такой мелочи, превращается в хаханьки.

Да, еще упомяну многочисленные ошибки пунктуации. Вроде и ерунда, но с привязкой с Мудрой Жене и Вечным Ценностям двойного "с" они тоже оттеняют текст не так, как бы хотел автор.

В общем, хочется порекомендовать достойные мысли доносить таким образом, чтобы не было желания противоречить им из-за кривой логики. Я, в целом согласная с автором, непроизвольно отказывалась принимать его точку зрения, потому что рассуждения мне казались неверными, где-то смешными, где-то напыщенными. А дело ведь стоит того, чтобы плодить сторонников, а не противников, да?
Жемчужная13-10-2008 17:12 №20
Жемчужная
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: Stariy, «Искусство - пишется с двумя с»
Размышления о смысле жизни, написанные бойким языком, украшенные живым диалогом с внутренним "Я". Читается интересно. Хочется поспорить. Тем более, что выводы автор порой делает совсем не на основе вышесказанного им... Наверное, на диалог с читателем сей труд и рассчитан?
С уважением.
Страницы:  1  2  >
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 22 •