Всем, здравствуйте. Извините, но сейчас нет времени читать все комментарии, но отписаться по этой теме я не могу. Поэтому это будет всего лишь моё мнение. Значит матерные слова, мне думается, можно оставлять в литературных текстах, но только, как единичный случай, только как выражение пика эмоций, и исключительно в разговоре персонажей. Ну согласитесь. Что если описывать футбольный матч с моментом, когда любимый игрок промахивается по воротам с пяти метров, вряд ли болельщик скажет «ай-ай-ай», он выдохнет «вот бл**ь». Только в подобных ситуациях матерные слова вроде как оправданы. Другое дело, когда текст будет состоять из предложений типа: «это был ох***но жаркий вечер, солнце жарило мои еб***ые мозги, как последняя бл**ь». Тексты с подобными предложениями должны удаляться немедленно. Моментально, даже из дневников. В конце концов, смог же Солженицын обойтись без мата описывая жизнь в тюрьме, вот давайте и мы учиться делать также. И разумеется, даже если есть хоть одно ненормативное слово в тексте, в эпиграфе должна быть сделана соответствующая метка. Что же касается использование мата в чате, в отзывах, в дневниках, то здесь никаких и никому поблажек быть не может. Карать надо незамедлительно. Ругнулся раз – получи предупреждение. За второй раз – недельный бан. Третий случай – бан от месяца до трёх. После четвертого – удалять с сайта пожизненно. И кто бы это не говорил. Никаких исключений, ни для кого!!! Русский язык настолько богат и разнообразен, что любое слово можно заменить другим и смысл фразы от этого ничуть не поменяется. Всё вышесказанное относится и к выражениям на других языках. Мне совершенно не хочется, чтобы моя жена, заходя на сайт видела бесконечные факи в чате, вот как сейчас. Примерно так. Или как бы сказал Анатолий Крупнов – Вот, собственно, он и всё. Это конечно моё мнение и не больше того, но и не меньше.
Я часто бываю в неадекватном состоянии, только на утро читаю, что тут пишу. Я не специально, честно. Для меня мат не показатель ума или дурного тона, так что голосовать не буду.
Я поддерживаю запрет. Хотя в идеале было бы лучше, чтобы каждый себя сам как-то сдерживал. Мат - грязная лексика, которая у людей различных религий приравнивается к богохульству.Думаю, даже неверующим стоит задуматься."Человека оскверняет не то, что в него входит (пища), а то, что из него выходит", то есть то, что он говорит(неточная цитата из Евангелия.Там же "Да не исходит из вас никакое гнилое слово".)Церковь учит, что, когда человек матерится, ангел-хранитель отходит от него и не может ему ничем помочь. Слова эти короткие, жёстко звучащие, несущие большой негативный заряд. Есть в привычке материться что-то подростковое и беспомощное, болезнь возраста что ли. Слово - не материал, а нечто большее, и обращаться с ним надо аккуратно. Это ж литературный клуб, а не подворотня.
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
Muirhead-Ъ - солидарен! Радуга не стоит путать "творчество" отдельных личностей и то, что в "Творчестве" на сайте, там много хорошего. alexei слово - материал для автора. Как им распорядиться... Радуга Клуб подразумевает здание. Чердак, этажи, подвал. Каждый сам показывает свои качества. Можно бесконечно спорить.
акой русский хотя бы иногда не использует в повседневной жизни слов, которые наука называет грубоэкспрессивными? Большинству из нас не требуется специальных знаний, чтобы разобрать оттенки и смыслы выражений, знакомых с детства. Тем не менее этот дикий пласт родной речи не устают исследовать ученые: лингвисты, историки, культурологи, этнографы... Чего же им непонятно в языковых переливах широкой русской души?
Психолог Леонид Китаев-Смык: "Бранная речь - это мужская стрессовая субкультура"
Многие годы изучением влияния мата на психическое и физическое здоровье занимается известный психолог Леонид Китаев-Смык. Недавно журнал "Вопросы психологии" опубликовал очередную его статью на эту тему. Тайны матерной речи и матерной брани ученый раскрыл обозревателю Татьяне Батенёвой.
вопрос: Леонид Александрович, я помню вашу публикацию о том, как ненормативная лексика сыграла своеобразную роль в подготовке космического полета на Марс.
ответ: Да, в конце 60-х я участвовал в экспериментах по подготовке полета на Марс. Мы проводили многонедельные эксперименты в наземном динамическом имитаторе межпланетного корабля с искусственной силой тяжести, это была по сути квартира-центрифуга диаметром 20 м. Живя и работая в ней, испытуемые оказывались в состоянии тяжелейшего непрерывного стресса (болезни "укачивания-укручивания"). Эта болезнь проявляется мучительной тошнотой, рвотой, головными болями, ухудшением настроения и взаимоотношений в экипаже.
в: Но вам удалось улучшить настроение "космонавтов"?
о: Мы заметили, что эмоциональные, эротически окрашенные переживания уменьшали выраженность этих симптомов. Эротические переживания могли возникать у испытуемых во время посещений их "корабля" женщинами-врачами или психологами. В отличие от "генеральских визитов" в подобных случаях положительный эффект сохранялся долго - до конца дня, а подчас и на следующее утро.
в: Что происходило в организме мужчин?
о: Венгерские нейроэндокринологи Лишшак и Эндрёце еще в 1967 году обнаружили антагонизм между мужскими половыми гормонами (андрогенами) и гормонами стресса (кортикостероидами). То есть при повышенном образовании андрогенов гормоны стресса нейтрализуются, его симптомы уменьшаются. С этим же, вероятно, связана возникавшая у некоторых испытуемых склонность к скабрезному ерничеству, матерщине, совершенно не свойственная им в нормальной, обыденной жизни.
в: Вы это не только заметили, но и намеренно использовали?
о: Мы провоцировали в некоторых экипажах создание "матерной атмосферы": юмористической матерной речи, а не агрессивной ругани. Негативные симптомы стресса у "матерных экипажей" по сравнению с "благопристойными" меньше.
в: Свои исследования вы продолжили в палатах Института скорой помощи имени Склифосовского. Что вас туда привело?
о: Там врачи заметили, что в одних палатах травмы у больных заживают намного быстрее, чем в других. Наши исследования показали, что раны рубцевались, а кости срастались быстрее в палатах, где мат звучал с утра до ночи. Причем социальный состав не играл никакой роли: в них могли оказаться и рабочие, и интеллектуалы. А вот там, где лежали неругавшиеся "чистюли", заживление шло медленнее.
в: Причина та же - повышенная выработка половых гормонов?
о: Да, они являются мощными антагонистами соединений, вызывающих воспаление, кроме того, андрогены ускоряют регенерацию тканей. Но матерной речью и здесь пользовались не для того, чтобы обругать друг друга, а для того, чтобы весело, быстро, понятно и эмоционально объясниться в экстремальных условиях. Это не единичные наблюдения, речь идет о многих случаях. Конечно, работают и другие факторы - правильное лечение, атмосфера в больнице, какие люди туда попали, насколько излечение возможно в принципе и т.п.
в: А женщин вы наблюдали?
о: Мы отметили интересную деталь: когда в эти палаты навестить своих мужчин приходили жены и матери, они чувствовали себя не в своей тарелке. Хотя при них никакой грубости, скабрезности, никакого мата не было. Они говорили: "Ты какой-то другой, наверное, из-за болезни? Что за люди вокруг тебя?" Это мужское сообщество со своеобразной бодростью, активностью казалось им странным. По сути дела там возникала мужская стрессовая субкультура, которая отторгала женщин. Ведь матерная речь - мужская, на женщин она оказывает противоположное действие.
в: Тем не менее сейчас большинство женщин, особенно молодых, не стесняясь используют матерную лексику.
о: Косметологи знают, что в молодежных компаниях, где матерная скабрезная речь становится обыденной, у некоторых девушек возникает избыточное оволосение, портится кожа, начинает ломаться голос, как у мальчиков, - то есть возрастает продукция мужских половых гормонов. Если мужчина не хочет причинить девушке и женщине вред, при них выражаться нельзя, матерная речь им вредна, провоцирует гормональные нарушения. Особенно это опасно, если матерятся дети, если скабрезности становятся частью их интересов, гормональное развитие нарушается.
в: Но ведь в русских деревнях испокон веку матерятся все.
о: Нет, так было далеко не всегда. Скабрезная, в том числе и матерная, лексика была запретной во все времена. Она относится к сексуальным отношениям, а они всегда были интимными, не предназначались для чужих глаз. В отдаленных российских деревнях и сейчас существуют специальные свадебные песни и частушки - с довольно грубым описанием сексуального акта. Во-первых, они предназначены для того, чтобы снять у брачующихся стыдливость, которая естественно существует, как культурная норма. А во-вторых, это было какой-то учебной программой для них: что нужно делать в постели, чтобы получились дети. Интересно, что позволительно петь эти песни только пожилым женщинам, а мужчинам и молодым - нет. В них нет оскорбительных выражений, хотя и используется матерная лексика.
в: Стало быть, нецензурная речь неоднородна и используется для разных целей?
о: Конечно, нужно различать матерную речь как грубый юмор и матерное ругательство, которое предназначено для того, чтобы поднять силу и бодрость в бою, в критических ситуациях, когда нужно резко усилить энергию отстающих, слабых людей. Могут быть и матерные призывы, активизирующие выработку мужских половых гормонов, которые уменьшают страх, боль, повышают энергию.
в: Тогда тем более странно, что "главный герой" этой брани - женщина, мать.
о: Это характерно лишь для восточных славян. На Северном Кавказе, к примеру, ругательства направлены в основном в адрес кровосмешения. И этому есть объяснение. Члены отдельных тейпов жили изолированно, в таких условиях, что близкородственные браки могли серьезно ухудшить генетический материал. Это явная цель, объект, который достоин ругательств, а не хорошего отношения. В Средней Азии сексуально окрашенная брань часто направлена в адрес отца. Это связано с тем, что родовые отношения под руководством отца были очень важны. Раздробление семейства, слабость отца, потеря им доминантности ослабляли род, были нежелательными для него. А у нас, по-видимому, ругательства в адрес матери служили своеобразным регулятором родового феминизма.
в: То есть попытки добиваться равноправия с мужчинами были свойственны и нашим прапрапрабабушкам?
о: По мнению некоторых историков, территорию между Волгой и Доном довольно долго занимали племена амазонок, женщин-воительниц. Мне недавно прислали фото старинного чеченского женского убранства с атрибутами панциря - сейчас оно используется только как украшение, но когда-то его носили женщины на войне. По всей видимости, чеченки, ингушки, дагестанки, южные русские, казачки - это все потомки тех амазонок, которые некогда жили здесь. Возможно, в древности матриархат и патриархат были равноправными системами, просто разные структуры общества требовали доминирования то одного, то другого. Вне пещеры - патриархат, внутри - матриархат. И родовой феминизм иногда мог перехлестывать нормы равновесия. По мнению культуролога Володковича, оскорбительная адресация к женщине - это рудимент регулирования матриархальности или родового феминизма.
в: Матерная речь существует у разных народов. Почему считается, что наш мат - самый крутой и разнообразный?
о: Бранный лексикон гасконцев или басков должен быть побольше, чем у равнинных жителей Франции и Испании. Он был богаче и у тех англичан, которые плавали на пиратских кораблях, чем у нынешних корректных британцев. Феномен матерщины, на мой взгляд, свидетельствует о большей сложности жизни народов, которые ее используют. Это инструмент преодоления природных и социальных трудностей - климата, большой территории, требующей освоения, скудного или неустойчивого земледелия, разобщенности, необходимости воевать, защищая себя и потомков, и т.п. А с этим на Руси всегда проблем было достаточно.
Профессор Восточного университета (Неаполь), доктор филологии, известный языковед Борис Успенский: "Это черта бесовского поведения" "...Матерщина имела отчетливо выраженную культовую функцию в славянском язычестве; отношение к фразеологии такого рода сохраняется в языке и при утрате самой функции.
Матерщина широко представлена в ритуалах языческого происхождения - свадебных, аграрных и т.п., - то есть в обрядах, связанных с плодородием: матерщина является необходимым компонентом обрядов такого рода и носит безусловно ритуальный характер; аналогичную роль играло сквернословие и в античном язычестве.
Одновременно матерщина имеет отчетливо выраженный антихристианский характер, что также связано именно с языческим ее происхождением. Соответственно в древнерусской письменности - в условиях христианско-языческого двоеверия - матерщина рассматривается как черта бесовского поведения".
Из статьи "Мифологический аспект русской экспрессивной фразеологии".
Как ядреными частушками повышали боеспособность Вот какие эпизоды записал в ходе своих исследований Леонид Китаев-Смык.
В 2000 году рота Российской армии была выведена из многосуточного боя в Аргунском ущелье в Чечне с большими потерями. Мальчишки-срочники в полном унынии, грязные, голодные, буквально падали от изнеможения. Офицеры из войсковой службы воспитательной работы подогнали к солдатам грузовую машину с откинутыми бортами. С нее, как со сцены, бригада "песенников-контрактников" 15 минут пела матерные частушки. За это время солдаты преобразились. Они хохотали, лицам вернулась индивидуальность, прямо на глазах восстанавливалась боеспособность. Ни еда, ни отдых не дали бы столь интенсивного рекреативного эффекта...
...В палату привезли нового парнишку, упавшего на строительстве с высоты. Врачам не удавалось вывести его из состояния шока. Один из больных, ритуально сражаясь под матерную речь с остальными, потребовал для него второе одеяло, которых на всех не хватало. До парнишки начало доходить, что из-за него в палате возник какой-то скандал. Приходя в себя, он услышал:
- Смотрите-ка, кудрявого привезли! Здоровенного. Он тут всех медсестер...
Палата грохнула от смеха. Парнишка слабо улыбнулся. Тут сообщили, что к потерпевшему придут с работы инженеры по технике безопасности. Один из выздоравливающих радостно заявил:
- Если б ты, парень, такой-растакой, долетел бы с двенадцатого этажа до низа, то твои техники безопасности, так их растак, долго бы тебя от асфальта отскребали.
Палата снова загремела от смеха. Когда инженеры вошли, парнишка еле слышно прошептал:
- Если бы я долетел до низа, вы бы долго меня отскребали, так вас растак.
...Потерпевший оказался неожиданно выдвинутым на роль победителя в своей среде и социально приобщенным к больничному окружению. При этом он был наделен правом пользования запретной, кастово-мужской речью. До сознания парнишки стала доходить значимость его мужских качеств, а это мощный восстановитель психологического комфорта. Андрогены, укрепляя мужественность, помогали победить страдание, ускоренно лечили травму.
Профессор Санкт-Петербургского университета, доктор филологии, автор словарей и книг по русской фразеологии Валерий Мокиенко: "Блюстители нравов употребляют те же ругательства"
"...Запрет, многие годы налагаемый на употребление русского мата, постоянно стимулировал его активное употребление. По известному принципу "запретный плод сладок". Ведь важно не само ругательство, а где, с кем, в какой речевой ситуации или контексте оно уместно. Да и кроме того, многие "блюстители нравов и чистоты русского языка", сами того не подозревая, постоянно употребляют ту же брань, но только в эвфемизированном виде - как "дама приятная во всех отношениях" или "просто приятная дама" у Гоголя. А ведь в безобидных и "правильных" выражениях типа "ёлочки зеленые!" или "матушки мои!" таится та же подколодная змея русского мата.
Легко перечислить эвфемизмы, широко употребляемые как в живой речи, так и классиками или современными писателями, - их гораздо больше, чем прямых вульгаризмов: блин, блин горелый, бляха муха, ядрён батон, японда бихер, японский городовой, послать на три буквы..."
Из статьи "Русская бранная лексика: цензурное и нецензурное".
Ну ты, царь, и "загнул"! Создание так называемых матерных "загибов" легенда приписывает Петру I. Матерные слова и выражения должны были быть построены определенным образом, конструкция не должна была повторяться. Число слов колеблется от 30 до 331. "Канонического" печатного текста "загибов" не существует. Они живут в бесконечном количестве устных вариантов. Считается, что "загибы" были больше устным народным творчеством, нежели бранью...
Искусство "загиба" предполагало, что определять его оскорбительность и язвительность должна не соленость, а юмор - чем смешнее, тем оскорбительнее. Произносился "загиб" на едином выдохе, поэтому, овладев "малым", не все были способны овладеть "большим загибом".
Художник Юрий Анненков в своих воспоминаниях писал о Есенине: "Виртуозной скороговоркой Есенин выругивал без запинок "малый матерный загиб" Петра Великого, с его диковинным "ежом косматым, против шерсти волосатым", и "большой загиб", состоящий из двухсот шестидесяти слов. Малый загиб я, кажется, могу еще восстановить. Большой загиб, кроме Есенина, знал только мой друг - "советский граф" и специалист по Петру Великому Алексей Толстой".
Существует легенда, что "большой загиб" знал русский писатель Юрий Нагибин и один раз в Нью-Йорке отпугнул им напавшего на него с ножом негра. Разновидностью "загиба" было, по-видимому, и знаменитое письмо запорожцев турецкому султану, увековеченное на картине Ильи Репина.
Что делать, если ребенок изучил забор? 1. Никогда сами не используйте матерные слова и выражения. Однажды услышанное от вас, родителей, в его сознании соединится с услышанным на улице - будет застойный очаг в памяти ребенка.
2. Не обращайте особого внимания, не возмущайтесь, не ругайте его. Даже при повторных попытках использовать бранную лексику ничего, кроме скуки, ребенку не демонстрируйте.
3. Объясните, что "мы так не говорим", что это речь людей, которые заведомо ребенку неприятны (бомжей, пьяниц и т.п.).
4. Если сумеете, дайте самое скучное и длинное, похожее на правила из учебника русского языка лингвистическое объяснение этих слов.
А как вы ругаетесь? Начальственный мат - это проявление зоологического гомосексуального подавления конкурентов. У животных в стае (например, у приматов) доминантный самец спаривается не только с самками, но и с самцами, подавляя их, уподобляя самкам.
Постельный мат - используется только между близкими людьми и только в интимные моменты. У него две функции: он снимает барьеры, сближает психологическое "Я" Ее и Его, и сексуальный акт становится более полным. Вторая функция - он повышает потенцию, мужчина становится более сексуально продуктивным.
Богемный мат - процветает среди актеров, художников, писателей, журналистов и представителей прочих творческих профессий. В этой среде более эффективны мужчины демонстративно-театрального, истероидного типа, с женственными чертами характера. Для того чтобы это компенсировать, они активно используют матерную речь.
Литературный мат. В целях речевой характеристики или как экспрессивно-выразительное средство матерные слова и выражения использовали многие русские писатели. Но в последние годы появились книги, в которых мат играет едва ли не главную роль. Писателей, которые так активно используют матерную лексику, немного. Леонид Китаев-Смык считает, что у некоторых из них активное использование мата может служить признаком импотенции и борьбы с нею. У других же это протестная реакция против давления условий жизни и общества.
Обыденный мат свидетельствует о состоянии общества. Во все периоды неопределенности - политической, экономической, социальной, психологической - всегда расцветала грубая сексуальная лексика в виде речи без всякой нужды, без цели. Когда общество успокаивается, использование мата сокращается. Иногда грубоэкспрессивная лексика вспыхивает в отдельных регионах. Так, к примеру, было в Ленинграде при владычестве первого секретаря обкома КПСС Романова, когда там подавлялось любое проявление личной свободы. Вторая волна возникла после перестройки, когда жители Петербурга резко ощутили свою провинциальность, а статус города был принижен. В молодежной среде значительно усилилась матерная речь, возникли рок-ансамбли типа группы "Ленинград", поющие почти исключительно матом.
В последние годы жизнь в нашей стране очень изменилась: усилилась конкуренция, многие вынуждены работать на износ, "крутиться". Мат в этих условиях - это попытка подхлестнуть организм, помочь ему восстановиться. Но это все равно что подхлестывать уставшую лошадь хлыстом, вместо того чтобы дать ей овса и возможность отстояться, отдохнуть. Подхлестывание гормональной, нейрональной, да и всех систем организма не может быть безнаказанным. Оно обернется истощением, вызовет невротические болезни.
Мат для связки слов характерен для людей, у которых ограничены интеллектуальные возможности, попросту глупых.
Администрация // Объявления
