Я совершил ужасно неэтичный поступок, я вызвал на дуэль девушку... И она мой вызов приняла, теперь мне отступать некуда и придется биться.

Дуэль должна быть поэтическая. Как принявшая вызов Липсица имеет право на выбор оружия - под оружием предлагаю подразумевать поэтический размер, которым будем писать. И вообще по структуре, по ритму, по количеству строф и строк пусть они будут одинаковы - так легче будет сравнивать то, чем они будут различаться.

А смысловую рамку для стиха пусть задаст BlinkCat, так как вызов состоялся у него в гостях. Ему же предлагается допридумать и озвучить регламент поединка, если там есть что допридумывать и озвучивать.

Кто будет моим секундантом? Я не знаю, зачем в поэтическом поединке нужен секундант, но пусть будет :))

Чтобы были равные условия поединка, предлагаю выдать по паре сонетов (ни тот не другой замечен не был). Один о мужской любви, другой о женской.
По-моему будет очень сопоставимо и поучительно :))) Тема благодарная, -зрители должны откликнуться.

А что требуется от секунданта? :)

Сонеты да,сонеты,конечно...значит ,кто из них должен о мужской любви написать?А кто о женской?
Саша,твоим секундантом я бы была с удовольствием,потому что ты лучший Рыцарь в мире.А делать-то чего,конкуренту незаряженный пистолет выдать,или незакаленный клинок?
Впрочем,ты вправе выбрать секунданта сам.Пусть все предложат свои кандидатуры,а вы с Липсицей выберете.
Я думаю,что лучшие секунданты получатся из Татьяны Гри с Лангустом.

Я предложил, что каждый пишет по два сонета. Свое восприятие мужской и женской любви. Дуэлянты составляют гетерогенную пару, вот и интересно как одно и тоже выглядит в женских и мужских глазах. :)

А секунданты будут участникам рифмы подсказывать :) Алари, я не знаю, что от секунданта потребуется, но буду рад, если ты будешь моим секундантом! Или секундантом Липсицы :) Пантера, тебе буду несказанно рад, если только дама рыцаря может быть его же секундантом - это пусть БлинкКэт просветит :)

Пошёл в гугль читать определение сонета (вот позорище-то...)

Сонет - четырнадцатистишье, состоящее из двух катренов и двух терцетов или из трех четверостиший и одного двустишья.

Пишется сонет преимущественно ямбом — пятистопным или шестистопным; реже употребляется четырехстопный ямб.

В двух четверостишиях, — в первой половине сонета, — как общее правило, должны быть две рифмы: одна женская, другая мужская. В двух трехстишиях второй половины сонета другие рифмы, которых может быть и две, и три. Примеры схем более употребительного расположения рифм таковы:

1) abba, abba, ccd, ede
2) abba, abba, cdc, dee
3) abba, abba, cdd, ccd
4) abab, abab, cdc, cdc
5) abab, abba ccd, eed,
и т. д.

Основною и самою красивою формою для первых двух четверостиший считается «опоясанные» рифмы: abba повторяющиеся в каждом четверостишии. Наименее стильными считаются схемы сонетных четверостиший не с двумя, а с четырьмя рифмами. Распределение мужских и женских рифм зависит от того, с какой рифмы начат сонет. Значительно больше разнообразия предоставляется в распределении рифм (две или три по желанию) по трехстишиям. Соблюдается строго лишь правило, что если второе четверостишие кончилось мужской рифмой, то первое трехстишие должно кончиться женскою, и наоборот. Построение трехстиший следует в особенности классическому правилу: если четверостишия построены на опоясанных рифмах по повторяющейся схеме abba, то третий стих первого терцета рифмует со вторым стихом второго терцета. Если же четверостишия построены на перекрестных рифмах, по схеме abab то в терцетах общею рифмою связываются два первые стиха второго терцета, и общею рифмою соединены последние стихи обоих терцетов. Вообще же третий стих первого трехстишия рифмует или с предпоследним или с последним стихом второго терцета. Все остальные формы более или менее отступают от основной. В общем идеальною, строго классическою формою сонета является его вид: abba abba 00d 0d0 (нулем обозначены свободные рифмы); а также форма:

abab abab 00d 00d.

Ряд условий ставится и звучащей стороне сонета (название от sonnare — звучать). Все стихи должны быть равномерны с положенным местом для цезуры. Рифма требуется наиболее совершенная. Для четверостиший одна рифма мужская, другая — женская; для трехстиший с двумя рифмами тоже самое, а с тремя — обе рифмы одного рода и одна другого. В трехстишиях должны быть иные рифмы, нежели в четверостишиях. Повторение рифм на всем протяжении сонета недопустимо. Недопустимо повторение в сонете (без особой поэтической надобности) одного и того же слова. Помимо строгого соблюдения внешней формы и указанных условий гармонии, сонет должен обладать внутренним строением, связанным с его содержанием и настроением, как законченное лирическое переживание, развитое в частях сонета и возвращающееся в последнем стихе к началу его — в первом стихе. Содержание предоставляется выбору поэта и необыкновенно разнообразно.

Да, таким оружием Липсица меня сделает :( Пошёл в гугль читать, что такое цезура...

уже пообещала Саше стать его секундантом.
вот такая я. Великая и Ужасная... :)
беру на себя все обязанности.

не вернувшаяся, но и не пропавшая
фрау Анн.

Цезура - то просто, ты про рифмы почитай, да напиши. Заодно и ликбез какой-никакой. Все польза. Если уж Флэйм затрудняется, то полезно будет многим.
Фрау Анн, рад Вас видеть. :)))

Замечательно! Я благодарю всех, вызвавшихся мне помочь, но выбираю фрау Анн, и надеюсь остальные меня поймут и простят :) Спасибо тебе, Анн! Так что такое цезура? :)))

цезура - это конец первого полустишия, если память не изменяет...
Анн не благодарят, Анн просто принимают и помнят. ;)

ага. нашла.

Цезура – в метрическом стопном стихе – словораздел на опредленном месте, расчленяющий стих на два полустишия или (реже_ на три части.. Цезура может быть только в метрическом стихе, имеющем не менее четырех стоп. Цезура выполняет функцию интонационно-фразовой паузы.

вот так. :)

Короче, пауза, чтобы дыханье перевести. Когда пауза на одном и том же месте в строке, то и есть умное слово "цезура". Звучит хорошо.
Ну ты, Флэйм,(цезура)рифму учить будешь?
И так далее. :)))
Один мой знакомый примерно так и говорил, произнося слово цезура. Все считали, что это ругательство такое. :)))

На примере Рубаи Каин Л:

Я не следую моде, (цезура) потоком влеком:
Люди хаят все модное,(цезура) зная при том,
Что немодное - лучшим (цезура) считать очень модно,
Ну а модное модно (цезура) звать полным дерьмом.

Если ничего не наврал. :)))

разбиение цензурой в рубаи производится иначе... :))
побейтово меняется разбиение. Примерно так:

Я не следую моде, потоком влеком: (цензура)
Люди хаят все модное, зная при том, (цензура)
Что немодное (цензура) - лучшим считать очень модно,
Ну а модное (цензура) модно звать полным дерьмом.

забавно смотрится это "цензура" посреди строчки... :))

Судя по определению. Цезура, все-таки, интонационная пауза в середине строки(стиха). Впрочем, если разбиение производится цензурой, то это уж, как цензору в голову придет. Жаль все-таки, что литературоведов передушили. Это ж их святая обязанность подсказать, где, что и как обзывается, а не учить как стихи писать. :))) Вечно забывают, что первично. :)))

Флейм, ты выбрал самого подходящего секунданта-советника. Конечно, это Фрау Шорох.

Анн, привет. Отлично, что ты в турнире. Болею, естественно, за Сашу и тебя.

BlinkCat, взаимно. :)
Тэт, привет *дружественно машет лопатой*

хочу поинтересоваться: вид сонета будет задан общий, или без разницы, кто как напишет ?.. потому что сравнивать французский с итальянским (а тем более с псевдо-сонетом английской формы) сложновато, а уж если брать перевёрнутые сонеты и прочие придатки данного царства, то вообще в технике погрязнем... потому как я ЗА техническую часть (вы уж простите за гонор), а сказать: "напишем сонет," это как: "сварим кашу". какую, простите, кашу-то ?..

впрочем, маяться-то потом судьям... :)

Ваша покорная слуга
фрау Анн.

Пусть хоть что-нибудь напишут, а то мы тут их так запугаем, что залягут. Чтобы сильно не мучиться, я бы посоветовал взять, например, шекспировский сонет и по его образцу ваять свой, а то ведь, правда, в теориях погрязнем. А Липсица-то где?

Прочитала ваши правила написания сонетов -это ужас какой-то.Если честно,так ничего и не поняла.И не дочитала до конца.Боюсь,что и Липсица тоже.Уж очень многа букаф.Она это не любит...Пока изучаешь правила,все вдохновение пройдет...

А зрителям-то куда? Куда зрителям и переживающим? Где занимать места? Как же без нас-то???
Вдруг что понадобится... Помощь какаянить... поплакать... утешить... или ещё что...

Места, как обычно, в партере. А утешать и плакать здесь. :)))

Боже, как же выбирать за кого болеть?????? Оба дОроги...

Болеть надо за процесс, к которому еще и не приступали. Хотя, Флэйм-то, точно мучается. Заготовочки, полагаю, у него нет. Придется стараться. Меня Липсица беспокоит. Как бы нам одного "дуэлянта" не читать.

А что? Она ещё не знает? без неё её женили? :))) Или проблемы другого характера?