В июне уходящего года на сайте появилась группа Club. Рассмотрим её генезис, очевидно, имеющий два качества.
Первое качество -- поддержка проекта. Sustenance. Многие с удовольствием заявляют о готовности поддержать проект, но финансовое и трудовое бремя по поддержанию обычно ложится на меня. То есть заявления о помощи, как правило, голословны, покуда помощи можно избежать, или покуда в обмен на помощь человек не получает какой-то явный и ощутимый приз. Существование сайта как таковое за приз (благо) не считается. Поэтому, когда финансовые потребности сайта стали критическими, я предложил меценатам тот приз, который был под рукой: внимание. Чёрточки, шрифт, выделение в списке произведений, возможность своё "лучшее" формировать, и имена наверху списка онлайн. Так оно и существует поныне: делаешь скромный вклад, и, если не имеешь конфликтов с администрацией, получаешь статус Участника, входишь в Club.
Нужно признать, что целиком с задачей финансирования группа не справляется. Причём виной тому не только недостаточная реклама возможности. Но и нежелание некоторых при производстве поддержки вступать в сообщество.
Вот и второе качество: клуб не как платная группа, а как сообщество. Люди из Клуба более ощущаются как свои здесь. Как правило, это люди, которые многих знают, которых все знают. Люди и друг с другом хорошо знакомые. Люди совсем неслучайные. Однако сейчас для того, чтобы попасть в эту группу, формально достаточно заплатить стольник. Нет ни коммуникационного пространства выделенного, ни какого-либо внутреннего устава, какой полагается иметь всякому клубу. А ведь именно таким должен быть клуб, с членскими взносами, уставом, возможно, с посвящением. Место же, куда может прийти каждый случайный человек, клубом называться может с натяжкой. Костяк клуба должен состоять из членов клуба. В общем, каким бы ни был в теории клуб как сообщество, сейчас практики соответствующей нет и быть не может: не разработаны соответствующие механизмы.
Итого: в современном состоянии группа Club есть недоразумение. Она нуждается в глубоком реформировании.
Что-то из реформ я уже придумал. Платность аккаунтов от группы Клуб будет отделена. Платным аккаунтам будут предоставляться необязательные и нереализованные на современном сайте функции, такие как просмотр статистики произведений по просмотрам, возможно -- создание собственных сайтиков на движке литклуба, возможно -- другие функции, не затрудняющие работу с сайтом тем, кто их лишён. (Кстати, какие функции вам требуются?)
О Клубе у меня такие мысли. 1) Включать в Клуб администрацию на время бытия админами. Группу АдмХ ликвидировать. 2) Организовать Клуб как сообщество. Устроить, может быть, председателя или что-нибудь такое. Получится институт гражданского общества. Соответственно, возможность закрытые дискуссии вести (или открытые только для наблюдения), что-нибудь подобное. 3) Нужно придумать, по каким причинам человек может стать членом Клуба. Мне кажется, обязательной должна быть платность аккаунта, либо какие-то особые заслуги. Но должен быть шаг другого, более морального качества. Какой? 4) Вопрос привелегий Клуба. Оставить ли для Клуба выделение дизайном, привлечение внимания -- или нет?
При этом никаких управляющих полномочий члены клуба на сайте иметь не должны.
Спрашиваю вашего мнения на этот счёт. Не так часто я с вами советуюсь: отнеситесь со вниманием и уважением.
Взносы,да!Конечно они нужны.Ведь в любом не только клубе,но и в сообществе "местного масштаба" их собирают на разные цели,:))например,для уборки помещения,а,что? Да,на уборку.Ну а тут много студентов,школьников,для них надо определиться в определении взносов,чтоб не очень то по карману стукнуло,ну а работающим и пенсионерам:)))определённую ставку.Тогда,все будут равны! И никаких привелегий ни перед кем иметь не будет.Вот моё мнение!
У меня есть предложение по взносам такое. В профиле сделать селектор месячного взноса -- не менее 100 рублей. До 500, к примеру. И можно выбрать, сколько угодно. И от размеров взноса ничего бы не зависело в плане функциональности и проч.
я чего-то не-до-по-ни-ма-ю слаб в виртуальности.. но ведь 100 рублей русских - это совсем не много почти любому под силу.. и какие привилегии за это? перевел сайту на котором живешь практически ..две пачки сигарет, блин..
меня лично останавливает непонимание как их перевести. Серьезно, - был бы в россии - было бы легче но из молдовы.. не имея счета в банке платить за перевод в три раза дороже чем посылаешь?..
подскажите ....................... дальше - реорганизовать клуб необходимо но в полной мере пока не обладаю инфой одни ощущения и догадки .. посему что я могу посоветовать? слишком многого не знаю/понимаю
Обратная тропинка наших фраз проходит по морщинкам возле глаз..
Gvin, как переслать? Вроде можно почтовым переводом международным, можно электронными деньгами: . Или можно через Western Union, уж он-то везде есть, кажется. А переводить можно сразу много :) Gvin, 100 рублей -- очень мало, но даже их оторвать от сердца подсилу не каждому, так показывает практика. Нужна дополнительная мотивация. Например, скромные доп. тех. возможности. Но клуб как Клуб от ста рублей я хочу отделить :)
письмо генералу Z_elenne, про отклик и активность. Если ты посмотришь Клуб, то заметишь, что там есть Виллиса. Сравнительно активная, но ни единого произведения. Отклик нулевой. Если ты скажешь, что ей в Клуб нельзя, я на тебя очень обижусь :) Если и употреблять численный критерий, то либо расширить его, либо сделать его не единственным.
Митя, я и на данную тему думала. мм, не совсем об этом пишу ща. но по твоим предложениям могу сказать, что 1. Клуб и админов смешивать не стоит. тем более ты сам говоришь, что клуб не должен иметь к-л. управляющих функций. 2. да, Клубу нужны привелегии (в т.ч. и в плане визуализации). какие ещё? погенерим, ага 3. Клуб как сообщество. т.е. некая группа, радеющая за благосостояние всего сайта в целом? с избираемым председателем.. мм, такая группа могла бы, кстати, через совещание принимать новых членов за т.н. "особые заслуги". тока никому непонятно что такого грандиозного можно сделать, дабы попасть в Клуб не через взносы. *я думаю...*
в облаках, я думаю за работу над книжкой несколько человек на пару месяцев включить. Но прежде никто ничего столь трудного не делал для сайта, это да :)
3) Нужно придумать, по каким причинам человек может стать членом Клуба. Мне кажется, обязательной должна быть платность аккаунта, либо какие-то особые заслуги. Но должен быть шаг другого, более морального качества. Какой?
>> Мне кажется, механизм должен быть простой: человек подает заявку лично председателю группы "Club", то есть Алари, который, в свою очередь, изучая всю текстовую информацию, опубликованную на ресурсе от имени данного пользователя, принимает решение. Может быть - собеседование. При этом обязателен членский взнос. Исключаются возможные идеологические несовпадения, поскольку проза/поэзия/блог/сообщения/комментарии пользователя - тщательно изучены автором проекта. Нельзя подключать коэффициенты отклика и активности, они ни коим образом не отражают моральных качеств пользователя.
4) Вопрос привелегий Клуба. Оставить ли для Клуба выделение дизайном, привлечение внимания -- или нет?
>> На мой взгляд - нет. Такого яркого обозначения не требуется. Гораздо практичнее - выдать статус "Club". Это действительно привлечет внимательных и небезразлично относящихся к сайту пользователей :)
понятно. я к тому, что описать это невозможно. т.е. так и останется "за особые заслуги" ; ) кстати, как статус можно использовать. вот тебе тож вариант выделения
Идея группы Клуб как сообщества мне представляется интереснее и привлекательнее, чем просто идея группы пользователей с платными эккаунтами. Вопросы, которые приходят в голову, следующие:
Есть два аспекта в существовании официально выделенного сообщества Клуб. Первый - что Клуб из себя представляет на самом деле. И второй - как он воспринимается остальными посетителями сайта.
Второй аспект в действительности оказывается не менее важен, чем первый. Например, очень важно, чтобы всем посетителям сайта было известно, что литературные произведения участников Клуба не обладают никаким особым статусом, не проталкиваются во всевозможные топы и хит-парады - они находятся в общем пространстве Библиотеки и на них распространяются те же Правила, что и на все остальные литературные произведения на сайте. То есть это две большие разницы "участник Клуба" и "произведение участника Клуба". Статус - у человека, произведения - в общем пространстве.
Далее, что означает, что статус - у человека. Это опять же не означает, что литературный или критический талант этого человека превосходит аналогичные качества тех, кто остаётся за рамками клуба. Скорее это означает некоторую удачную совокупность личностных качеств, коммуникационной компетентности и позиции по отношению к проекту. Другими словами это человек, которому создавать Клуб, клубное коммуникационное и содержательное пространство органичнее чем это пространство разрушать, тянуть одеяло на себя, заниматься обвинениями и т.п.
Ещё важный вопрос - что кроме желания нужно, чтобы войти в Клуб? Чем это будет отличаться от механизма вступления в КПСС (если кто ещё помнит) с её руководящей и направляющей ролью и 6-й статьёй в Конституции? В результате чего человек покидает Клуб?
А что касается привилегий и прочих звёздочек на погонах - кому-то это важно, кому-то нет, но дело, по-моему, всё-таки не в этом. А в том, является Клуб живым, существует ди он как элемент действительности, то есть наличие Клуба что-то изменяет в действиях людей.
Вот, сумбурно немного, потому что ребёнок тянет за рукав и велит готовить его к диктанту :)) Ещё напишу, если надумаю что-нибудь более упорядоченное..
Я предлагаю зарегистрировать клуб официально, как молодежное общественное объединение. Не сразу конечно, сначало нужно сформировать костяк на сайте, определиться с целями, задачами, планами, организационными вопросами. У меня лично есть небольшой опыт в данном деле, т.к. лет 9 назад пытался создать молодежную организацию, но по некоторым причинам мне этого сделать не удалось зато остались некоторое представление о самой процедуре регистрации.
*3) Нужно придумать, по каким причинам человек может стать членом Клуба. Мне кажется, обязательной должна быть платность аккаунта, либо какие-то особые заслуги. Но должен быть шаг другого, более морального качества. Какой?*
В этом согласен c leeroy. Если утверждается председатель клуба, то заявка претендента проходит через него. Далее - председатель советуется с соклубовцами, вплоть до голосования.. тут каждый может сказать что думает о претенденте. Собеседование - как вариант - хорошо. Не каверзные вопросы, но поговорить нормально - всегда полезно для того, чтобы узнать человека.
Насчёт устава и посвящения - имхо и то и то должно быть. Устав - дело рук председателя и наиболее старых "клубовцев". А в качестве посвящения можно например устроить проверку.. дать тему и попросить написать на неё прозу или стих.. без чётких рамок. Пусть челвоек сам решает, где достаточно..
Вот.
Нужно сделать группу клуб привлекательной. Чтобы за ней закрепился не статус "блатников", а именно Элиты. Поэтому, разумеется, в клуб должны входить только самые достойные. Квота по голосам и отзывам - имхо мера не лишняя.
Кроме того.. должна быть какая-то внесетевая активность.. собрания, творческие вечера.. Я понимаю, это крайне сложно из-за того, что все живут в разных городах. Тем не менее - договориться и устроить "съезд" партии можно..
Я когда-то состоял в некотором подобном клубе.. У на сбыло две штаб-квартиры - в Москве и в Питере.. постоянно проводились сходки, вечера стихов и музыки.. аля салонные рауты 19го века. Костюмы, платья.. забавно было..) Жаль, идея загнила и клуб распался.
От клуба должно веять элитностью, сплочённостью, недосягаемостью. Чтобы авторы хотели в него вступить, а не воспринимали как нечто "хочу - поступлю, хочу - выйду"..
Что если кураторов и прокураторов (раз уж группа AdmX включается в клуб) выбирать только из клубовцев? Или обеспечить как минимум 1му произведению атвора из клуба стопроцентную публикацию в каждом текущем альманахе.. мол, любые произведения - решит комиссия, а автор из клуба сам выбирает какое хочет и его точно публикуют..
Вообще мера неплохая была бы, но одно плохо.. так альманах рискует превратиться в издание произведений Клуба, а не общий сборник.
Тема тонкая, Алари, думать надо. Если надумаю что интересное, сообщу..)
*Квота по голосам и отзывам - имхо мера не лишняя.* понимаешь, тут замкнутый круг. поскольку члены клуба выделяютя написанием, то и внимания привлекают больше. их и смотрят больше. соответственно больше голосуют. а многих, кто в Core или User, просто замечают меньше. поэтому будешь в клубе - будут просмотры. будут просмотры - будешь в клубе. а просто так привлечь к себе внимание почти нечем.
"а просто так привлечь к себе внимание почти нечем" - ххихиии)))) Ну да, конечно, только величиной букв в нике на литсайтах привлекается внимание :))))
Мить, может, я деревянный, или неправильный какой, но вот возьми мазок на совести у меня, или тщеславии, или еще чего, но вот какая ерунда: стал я "club"-ом, и что? Мое отношение к тусовке (клубу, сообществу, лито, да хоть груздем, только в короб ни-ни!) не изменилось ни на иоту. Мне так же уютно тут, так же непонятно стремление к привилегиям, просто это место, куда хочется возвращаться, только и всего. Конечно, я понимаю, что комсомольский задор и все такое, ну не зря же оговорился про свою деревянность.
А, по моему, следовало бы сохранить и даже расширить привилегии членов Клуба, например, создать для них специальный форум.
Условием вступления в Клуб должно быть наличие (на момент приёма) статуса Автора или Критика, (или другого, присвоенного персонально, за победу в конкурсах или иные заслуги).
Порядок приема - претендент публикует заявление, члены Клуба, имеющие отводы, высказывают их (в закрытом форуме). Окончательное решение о приёме принимается Координатором.
По моему, следовало бы увеличить членский взнос, хотя бы до 200 р/мес, право же, это несерьёзная сумма. В крайнем случае, можно создать специальный резервный фонд для поддержки тех, кто временно оказался на мели.
Ну и конечно, нужен какой-то документ, устав или как угодно его назвать, где были бы закреплены права и обязанности членов Клуба.
Ох, Мария... Все-таки комсомольское тут... Неистребимо, как запах рыбы. "Порядок приема"... Впрочем, наверное, так и надо. Алари, спасибо тебе! :)) Просто я пугливый, вот.
а все-таки Амб прав. дом он и есть дом. и не важно, кто ты в нем - глава семьи или самые близкие ему люди. я вот тоже себя прекрасно чувствую и так. и мне не нужне статус в группе "клуб".
Администрация // Объявления
