Хоть на сайте я уже более месяца, и регулярно его посещаю, но многого еще не понимаю. В частности, в каком подразделе "Дискуссий" будет уместно данное сообщение. Достаточно внимательно прочитав "О сайте" и "Правила", я еще многого там не нашел. Например, с какой стати и кто определил меня в некою группу "Core". И что вообще значит на русскоязычном литсайте это иностранное слово? Также я обнаружил на своей странице какие-то голоса (чьи - непонятно, похоже, потусторонние) за Прозу и Личность (?!) Кто, по каким критериям и зачем оценивает мою личность, мне тоже неясно. Как и механизм таинственной бухгалтерии, упорно сводящей дебит с кредитом моей активности. Я все это говорю к тому, чтобы завсегдатаи и особенно владелец ресурса понимали, насколько нечетко прописана и необыкновенно громоздка структура сайта для новичков. В системе рейтингов, конкурсов, каких-то клубных оценок я и вовсе не разбирался, т.к. мне это малоинтересно. Наверно, здесь есть свои Белинские, которые способны выбирать между лирикой и басней, между психологической прозой, детективом и сатирой, голосуя при этом. Это не про меня - я не специалист широкого профиля.

Но есть вопрос, который меня волнует на любом ресурсе - это модерирование. Уверен, что не меня одного, иначе не поднимал бы эту тему. Тем более, что меня модераторские вмешательства коснулись напрямую, и потому, что они вызвали определенный резонанс, насколько я заметил в обсуждениях.

Хочу прояснить ситуацию. На мой рассказ "Педагогиня" я получил довольно острый отзыв от avisv1960 следующего содержания: "Если автору хотелось вызвать отвращение к Москве и москвичам - вполне удалось. Но не голосую никак, так как это очередной пасквиль на русских г.-на Александровича!" (цитаты по пришедшим на почту комментариям). Возможно, здесь принято игнорировать подобные комменты, но я посмел задать вопрос оппоненту, из какого пальца он высосал "очередной пасквиль на русских". На что немедленно получил ответ: "Высасывать это не по моей части. Я гетеросексуал!", который тут же получил оценку Тигры: "остроумно, но будьте добры - повежливее. не надо мешать политику с литературой". Тигре это показалось остроумным - ну что ж, дело вкуса. Далее avisv1960 удаляет свой первый отзыв, но продолжает в том же духе: "Тут хамство вдобавок к ядовитости жабной", "Поливай свои творческие ядовитые поганки, извращенец!", "господин сочинитель литературных поганок", "только посмотри, кто в "людишки" то всегда назначаем у данного автора. Москали поганые!" и т.п. Снова вмешиваются модераторы, хотя я и прошу их дать мне возможность ответить оппоненту, "дабы дурь каждого была видна". Мои вопросы и ответы удаляются вместе с постами avisv1960 и непонятными репликами типа "Скрываю последние отзывы. Обоим - и автору и ответчику - льда за шиворот" (Тигра), или "поскольку первый отзыв был удален автором отзыва, все реакции на него были скрыты ка кпотерявшие смысл" (Кицунэ Ли). Оппонент же продолжает ничтоже сумняшеся двигать свою позицию: "А я не говорил о "политическом подтексте", уважаемая Тигра. Тут дело в "направленности творчества" по-видимому", и т.п. пируэты. Тогда я обращаюсь к модераторам: "Господа модераторы! То, что вы называете пикировкой, началось с заявления г-на avisv1960, что данный рассказ представляет собой "очередной пасквиль на русских". Я, что, не имею права возразить? Приведите хоть одно слово, где я хоть как-то характеризую данного господина или его произведения. Может, хватит уже ставить нас на одну доску и удалять мои ответы?"

Аналогичную модераторскую трактовку я прочел в последующей дискуссии. Кицунэ Ли: "под Произведением Зьмицера "Педагогиня" сцепились avsviv1960 и сам автор.
перешли на личности, в частности, были довольно некрасивые высказывания, уже не касаемо произведения".
И снова я получаюсь на одной доске с неуравновешенным, хамоватым оппонентом (сцепились, перешли на личности). Надеюсь, что модераторы ПРОЦИТИРУЮТ переходы на личность с моей стороны, оскорбления или другие примеры нарушения мною правил. А до тех пор я буду считать их действия НЕКОМПЕТЕНТНЫМИ и ПРЕДВЗЯТЫМИ, и ВЫРАЖАЮ НЕДОВЕРИЕ модераторам Тигра и Кицунэ Ли.

Поскольку идет обсуждение изменений в правилах сайта, позволю себе внести несколько предложений.
1. Любой автор должен иметь возможность сам удалять оскорбительные для него отзывы (автоматически они должны исчезать и из ленты), либо заносить авторов, от которых он не хочет читать комментарии, в свой черный личный список, как это уже практикуется на некоторых сайтах. Такая мера резко снизила бы нагрузку на модераторов и помогла бы избежать многих непринципиальных разборок. А вот в удалении собственных постов особого смысла не вижу (редактирования это не касается), тем более, после ответов на отзыв. Пусть авторы чувствуют бОльшую ответственность за свои слова.
2. Пока не существует технической возможности контролировать комментарии авторами, можно обязать модераторов удалять отзывы только по просьбе заинтересованных авторов, разумеется, если комментарии явно не нарушают правил.
3. Может, я пока не узрел, и это уже где-то существует, но было бы полезно в шапке ленты отзывов указывать, кто из модераторов в текущий период находится "на кнопке", чтобы было понятно, кто несет ответственность и к кому обращаться с просьбами или претензиями.

Прошу прощения, но у меня накопилось тоже несколько вопросов к администрации:
1) Почему на публикации "Тысяча причин", не смотря на мою просьбу, не были удалены все комментарии, начиная с №24?
2) Почему на той же публикации у меня не работает кнопка: Открыть обсуждение?
3) Сколько ещё неприкрытого хамства от Эссенса должно быть вылито в мой адрес (а так же адрес людей, оставляющих комментарии к моим публикациям) прежде чем будут предприняты хоть какие-то меры? Вчера был допущен мат, дальше что? Есть ли хоть малейшая возможность избавить меня от необходимости вести диалог с этим человеком, так как при его появлении страдают мои публикации?
4) По какой причине до сих пор скрыто стихотворение "Папе", но отзыв Эссенса нём об инцесте администрация сочла корректным и не удалила?
5) Доколе это будет продолжаться?

Всё меньше и меньше нахожу для себя причин оставаться на сайте, грустно очень из-за всего этого...(

Зьміцер Александровіч, первый комментарий Вашего оппонента был удален, видимо, самим оппонентом, так как его на сайте нет (скрытые отзывы администрации видны). Последующие посты, таким образом, превратились в склоку, не имеющую смысла. Если хотите, я пришлю Вам их в почту - и Вы решите, угодно ли Вам видеть это у себя на страничке. Там - правда - нет ничего, что стоило бы вывешивать на всеобщее обозрение. Кроме взаимных оскорблений.
Не оцениваю адекватность происходящего, просто констатирую факт.

Жемчужная, без комментариев...

LILITH, я видела Ваше сообщение. Но Эссенс, видимо, сам удалил свои отзывы, так как с №24 начиная идут комментарии Ваши и еще одного пользователя - не Эссенса. Вы хотите скрыть комментарий №24? Но он в вашу пользу.
Зайдите, пожалуйста, еще раз на эту страничку и сформулируйте свою просьбу.

LILITH пришлите мне письмо, если найдете лучшее место в сети на avisv@yandex.ru, я последую за Вами. Судя по всему, здесь начинается банальная совковая "групповщина" в стиле пролеткульта. А "недоброжелатели" у нас с Вами общие. Так что и в нас с вами они, очевидно, видят некую противостоящую им силу. К сожалению, попытка жить в непересекающихся и параллельных мирах обрекается кем-то на провал. Они придумали термин "френдизм", но не думают, что он ведь, в сущности, подходит также и по отношению к ним самим, гениям.
Кицунэ Ли, почему я удалил комментарий, я объяснял в другом треде. Просто чтобы воздух здесь был чище, я предпочту обойти за сто верст определенных авторов. Знать априори "ху из ху", несмотря на мой дар предвидения, все же не могу, но одного столкновения, чтобы все расставить по своим местам, для меня достаточно. Свой личный "черный список" я тоже веду. Собирать цитатки, чтобы предъявлять их на третейский суд, считаю пошлым для литератора занятием, разбор полетов с кем бы то ни было не в суде Гааги считаю также ниже своего достоинства. Относительно хамства... в зеркало на себя посмотрите, и перечитайте еще раз свои шедевры непредвзято. Сам этот тред свидетельство того, что не только определенные виды духов источают свой аромат на всю Вселенную бесконечно долго.

О возможности модерирования собственной странички: такая возможность находится в состоянии технической реализации.

Собрались тут гении ). Уже начинает это реально бесить.

А никто вас на одну доску и не ставил. Просто когда скрывается один отзыв, логично, что ответ на него перестает нести какой-либо смысл.

*пожала плечами*
Ваше право.


Про Черный список - ака Игнор - согласна, удалять неугодные отзывы - нет. ЖЖ тут, что ли?


А вот тут - да, пожалуй.


значительно бы облегчило нам жизнь.


Об этом вопрос уже поднят и практически реализован.

Жемчужная, ты только что подтвердила мое мнение. =)

avisv1960, термин "френдизм" относится ко всем.

avisv1960, я не спрашивала Вас, почему вы удалили свой комментарий, - это Ваше право. Я констатировала, что после его удаления кроме оскорблений в ленте ничего не осталось.

geekboy, Если автор захочет, чтобы отзывы былы открыты, я их открою. И Вы увидите, была ли там дискуссия.

Чтобы облегчить жизнь модераторам и участникам я бы добавил одну, но очень полезную кнопку для авторов, позволяющую скрыть что бы то ни было от выбранного списка авторов. Флейм, взаимные оскорбления и обиды уменьшатся на порядки, многие люди не уйдут отсюда. Читатели окажутся в выигрыше от "параллельности миров". Сама необходимость в "войнах" отпадет.

Устроили тут совковое начальство - пох. на ваше мнение.

Гикбой хорош спать. Пора открыть глазки ).

geekboy, там нет остро обсуждаемой ветки, Вы услышите когда-нибудь, что я говорю? Там ее нет! Там есть только "поганки" и "извращенцы".
Буде на то желание хозяина странички - открою. ПосмОтрите. Имейте терпение.

Я уже объясняла Вам, что НЕ пользуюсь красной кнопкой, если отзыв не матерный.

Комментарий выше, в котором Лилит упоминает желание скрыть отзывы Эссенса - на ее страничке НЕТ отзывов Эссенса (я имею в виду, после поста №24).
Отстаньте от админов :) мы их не трогали, их НЕТ. Эссенс, вероятно, удалил их сам. Поэтому я не понимаю, что скрывать - высказывания самой Лилит?!
Дайте себе труд зайти на обсуждаемые странички.

Когда меня начинают упрекать в чем-то, меня это напрягает. Кто вы для меня? Очередные ники, кот. в инете много.

У меня претензий к модераторам абсолютно никаких! geekboy, если б я был Владим Владимыч Маяковский, пожалуй, согласился бы, а так для меня существенней слышать критику от друзей, а если от врагов,(и мои друзья знают, что я могу ответить, но не отвечаю - только тогда я _вынужден_ отвечать). Если же у меня будет возможность _не замечать_ мне будет хорошо. Все друзья знают - я просто не заметил этих супостатов. Они делают свое дело( неважно какого цвета) без меня. Если бы темы всех произведений исчерпывались безобидными и никого не задевающим сюжетами - это одно. А когда можно писать, о чем угодно, здесь жестокие словесные рубки даже с переходом на личности ( в реальном бою - аналог рукопашка) просто неизбежны без принятия специальных программно-технических мер на уровне сервисов.

geekboy, слышу :) Я и говорю: там только явные и неприкрытые оскорбления. Типа "удавись, козел".
Прописать красным прямо здесь?
Если Вы объявляете недоверие за сокрытие "удавись, козел", то мне остается только признать, что я Вас не понимаю.

я никак не могу понять, какого лешего одну и ту же тему растаскивать по дневничкам, веточкам, по чату...
все одно и то же, нигде ничего нового.

Гик, мы тебя уже поняли, хватит бегать везде и масла в огонь подливать.
ты уже столько раз сформулировал, что всем понятно.

Стилл, закройся, бога ради... ты не проспался еще что ли со вчера? бывает.

За сим жду ответа Автора ветки, на остальное - более не реагирую.
слышала, поняла.

Тигра ). Убей меня пожалуйста.

geekboy
В правилах есть ещё несколько оговорок, пока они действуют.

если действовать четко по прописанным правилам, то функции модератора можно запрограммировать. и тогда это будет фильтр. обычный тупой фильтр.
все-таки не хочется мешать эти понятия. человеческая составляющая должна быть. м?

pro Вот поэтому иногда ошибаемся, по крайней мере не скатываемся до мата, как некоторые.

Прибегать к мату для здешней публики не столь характерное решение для wordswar. Степень владения словом, использованная в целях разрушения имиджа своего соперника, и не только имиджа(надеюсь до этого у всех, владеющих и этим даром, наряду с даром сочинительства, все же не доходит), будет пострашнее мата. Нельзя допустить ядерной войны, нельзя допускать использования могущества слова на разрушительные цели. Кто чувствует в себе силу, тот должен чувствовать и ответственность. Нельзя не думать о последствиях своих публикаций, тем более здесь, где не просто читатели, а авторы. Где на свой кукиш в глубоооком кармане, не сразу понятный обычной читающей публике, можно на всю жизнь получить очень серьезного противника. Выбор темы это цветочки. Ее воплощение - вот ягодки.

Просто, существует золотое правило: лучше недобдеть, чем пере... ну сами понимаете.

avisv1960, с днем рожденья)

Спасибо pro. Этим тредом меня и поздравили все. Сердечно рад такому необычному празднику.