Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Для ослеплённых золотом — не существует людей.
Древняя китайская басня
Алари   / Третий Предел / Стихи
В комнате
Ты вышла из шкафа,
едва я остался в комнате.
Кость чужого скелета,
запутавшись в ветоши пыльного шарфа,
в лохмотьях, словно запамятовала, что не одета.
Челюсти разомкнуты,
языка давно нету.
Все слова сказаны, ещё когда были живы
глаза и губы
(для плотской наживы
целовались, лёжа плашмя, как трупы).
Я помню тебя, потому ты в моей комнате.
Кричу: «хватит, довольно, полноте,
забудься в темноте моего черепа!
Гремят при переездах в вещевой сумке кости,
но ты не родитель мне, и я не Ребекка,
я неряшлив, потерял твою ключицу и почти все пальцы…
Я помню, ты мечтала; таково ли – счастье?»
Тебе нечем ответить. Протянув руку, собрала культёй мои слёзы,
развернулась, элегантно повела плечом, поправив шарф,
и погрузилась в тягостные грёзы,
до срока затворившись в шкаф.


(июль 2006 -) 2 января 2007
(Москва -) Новосибирск
©  Алари
Объём: 0.032 а.л.    Опубликовано: 02 01 2007    Рейтинг: 10.51    Просмотров: 4724    Голосов: 16    Раздел: Не определён
«Черты-Памяти»   Цикл:
Третий Предел / Стихи
«Держитесь...»  
  Рекомендации: Мадам Ко   Клубная оценка: Отлично
    Доминанта: Метасообщество Творчество (Произведения публикуются для детального разбора от читателей. Помните: здесь возможна жесткая критика.)
   В сообществах: Открытое Сообщество Альманах "Мирари"
Добавить отзыв
Apriori02-01-2007 17:53 №1
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
хорошо ))))
:): - смайл Шрёдингера
cut02-01-2007 18:20 №2
cut
Забанен
Группа: Passive
хорошо-хорошо)
считаю, что здесь мы ничего считать не можем(с)
Сапожница /не она/02-01-2007 19:18 №3
Сапожница /не она/
Забанен
Группа: Passive
стра-шно-то как... я думала только у меня крыша съехала на ужастики, а оказывается это приняло массовый характер))

отл.
Что между нами честь(?) - припудрить носик и восславить лесть!(c)
Алари02-01-2007 19:37 №4
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Ну вот :) кому хорошо, но некоторым даже отлично :)
Спасибо :)

Сообщение правил Алари, 02-01-2007 19:42
creativity under attack
Фаворитка02-01-2007 19:43 №5
Фаворитка
Уснувший
Группа: Passive
Сапожница /не она/ а я реально испугалась)) аж глаза из орбит вылезли))
Алари разве можно ребенка так пугать?))
но нравится идея))
Лояльность превыше всего.//Чудовищная крыска
Сапожница /не она/02-01-2007 20:22 №6
Сапожница /не она/
Забанен
Группа: Passive
Фаворитка, а я что? понарошку? страшнее, если только у Гёте)
Что между нами честь(?) - припудрить носик и восславить лесть!(c)
Бо02-01-2007 20:31 №7
Бо
Мистик
Группа: Passive
М-да, Митя... о_О
Приятно удивил
"It's completely shit what we are doing..." (c) Bernhard Wieser
Фаворитка02-01-2007 20:45 №8
Фаворитка
Уснувший
Группа: Passive
Лояльность превыше всего.//Чудовищная крыска
Лангусто02-01-2007 21:18 №9
Лангусто
Автор
Группа: Passive
Алари, два раза шарф-шкаф бросается в глаза.
Культя - не кость, для культи мясо и кожа нужны. (по-моему)
Почему 'чужого скелета'?

неплохо

*************
кому-то: тихо сам с собою? (реплика в сторону)
парень конкретный, пароли и явки складывать у входа. я тут наездами...
Алари02-01-2007 21:26 №10
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Да, дважды шарф-шкаф -- это минус.
Культя -- если хочешь, воспоминание о плоти. Культя -- потому что пальцев нету.
Чужого скелета -- не моя, чуждая мне кость :) совсем не свой скелет в этом стихо я рассматриваю :)
А кто-нибудь понял стихо, или я его написал настолько плохо?..
creativity under attack
Лангусто02-01-2007 21:45 №11
Лангусто
Автор
Группа: Passive
спрева я думал - просто воспоминания.
потом снова, наверное, понял, и ты подтвердил мою догадку.
но если воспоминания о плоти, то откуда кости?
парень конкретный, пароли и явки складывать у входа. я тут наездами...
assia03-01-2007 14:57 №12
assia
Автор
Группа: Passive
ой мамааааааааааааааа
я аж испугалась
мдя, даже и не знаю, чего такого сказать...
[владычица королевства глубоких долин]
Джу03-01-2007 20:50 №13
Джу
Автор
Группа: Passive
Брррррррр...Классно)))
У меня идея - посылаем меня, как самого плохого поэта, к Мите, я за него работаю, а он пишет. Что ж зазря добру-то пропадать!!!:))))
Мить, я работоспособная, буду тебе носки стирать, готовить, шнурки гладить:))
Настя Фьють03-01-2007 20:52 №14
Настя Фьють
Автор
Группа: Passive
Я перечитывала много раз. Наверно не ты плохо написал, а я доходяга...
Но по мне, это про то, про что Фрейд всегда говорил...

Не знаю, я не испугалась...
под шум клавиатурной медитации чадо отдыхает плачем (с) бримм
Тестовый Юзер03-01-2007 21:16 №15
Тестовый Юзер
Уснувший
Группа: Passive
Так ведь и не должно быть страшно! Не страшилку я написал, а стихо весьма содержательное...
Устроил бы авторецензию, как на 9й этюд, да неблагодарный это труд. Писать надо, чтобы обходиться без авторецензий; в этот раз не получилось...
Жалко. Буду учиться...
Джу03-01-2007 21:21 №16
Джу
Автор
Группа: Passive
Тестовый Юзер, нет, нет!!! Я же написала отзыв - очень классно! Не надо, это...ну это мне очень нравится:)))))))))
Алари03-01-2007 21:28 №17
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Гм, это я, конечно.
creativity under attack
Настя Фьють03-01-2007 21:53 №18
Настя Фьють
Автор
Группа: Passive
Алари, так это не про то , про что Фрейд писал?
под шум клавиатурной медитации чадо отдыхает плачем (с) бримм
Алари03-01-2007 21:54 №19
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Он много про что писал. Так что прямо говори.
creativity under attack
Настя Фьють03-01-2007 22:35 №20
Настя Фьють
Автор
Группа: Passive
Алари, не, я буду тянуть резину...
Апотом, когда ты однажды объяснишь про что это стихотворение, я напишу, что была дура и нихрена не поняла...
Ну, про что?
под шум клавиатурной медитации чадо отдыхает плачем (с) бримм
Настя Фьють03-01-2007 22:36 №21
Настя Фьють
Автор
Группа: Passive
В любом случае, свой смысл я в нем нашла.
под шум клавиатурной медитации чадо отдыхает плачем (с) бримм
nn03-01-2007 22:56 №22
nn
Автор
Группа: Passive
Иногда в шкафах столько всего находится)
L'amour dure trois ans
-----04-01-2007 00:03 №23
-----
Автор
Группа: Passive
да, смотрю и ужасаюсь. контингент еще тот. а вот кто-нить из стареньких наверняка бы накатал неплохую рецу на этот, в общем-то, нетрудный для понимания стишок.
письмо генералу Z_elenne04-01-2007 00:35 №24
письмо генералу Z_elenne
Автор
Группа: Passive
слишком быстро, на мой взгляд читаешь)
но вообще мне понравилось
люблю такие стихи)
Целую. Твой верный Жак.
Настя Фьють04-01-2007 10:31 №25
Настя Фьють
Автор
Группа: Passive
-----, а вот мы маленькие и несмышенные.
Так что учите нас жизни, учите)))

и накатайте рецу)))

Сообщение правил Настя Фьють, 04-01-2007 10:32
под шум клавиатурной медитации чадо отдыхает плачем (с) бримм
Алари04-01-2007 11:18 №26
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Да, надо что-то менять, судя по качеству отзывов, ибо качество ниже плинтуса. Год назад такого позора не было, мне стыдно за аудиторию. Видимо, все меры по повышению качества отзывов суть фарс. Даже карамелевые отзывы были содержательнее, хоть кто-то пытался понять произведения.
Здравствуй, жопа, новый год...
creativity under attack
oh_no_oh_my04-01-2007 11:33 №27
oh_no_oh_my
Уснувший
Группа: Passive
а я вот еще возьму сейчас и влезу со своим пониманием..)

наверное, это про любовь из прошлого, которая ассоциируется у автора со скелетами в шкафу, как с чем-то сокровенным, утаенным.

хотя конец, показывает, что имелась в виду любовь, как нечто большое и неопределенное, и скорей всего из будущего )

не могла понять, причем тут какая-то Ребекка? Ваня сказал, что это из ветхого завета. чуть позже ознакомлюсь с её историей, ибо уже не помню) все-таки - это ,наверное, важный момент в стихе, иначе имя его не оправдывает.

стих мне не оч. понравился. хотя удачно было сравнение любви со скелетами в шкафу ;)
Неизвестный04-01-2007 11:37 №28
Неизвестный
Уснувший
Группа: Passive
???
а я ни намёка на любофф не нашёл...

какие мы всё-таки все разные...

лангуст
Просто шёл мимо
oh_no_oh_my04-01-2007 11:39 №29
oh_no_oh_my
Уснувший
Группа: Passive
так, как же вы его поняли, уважаемый лангуст?

мне оч.интересна ваша позиция ;)
Алари04-01-2007 11:42 №30
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Ребекка была у Маркеса... Здесь на "Сто лет одиночества" ссылка чёткая:
"Гремят при переездах в вещевой сумке кости,
но ты не родитель мне, и я не Ребекка"
Там была девочка Ребекка, она в Макондо приехала с большой сумкой. А в сумке были сухие и гремящие кости её родителей. Если я ничего не путаю :) и стала она жить с Буэндиа.
"Тебе нечем ответить. Протянув руку, собрала культёй мои слёзы,
развернулась, элегантно повела плечом, поправив шарф,
и погрузилась в тягостные грёзы,
до срока затворившись в шкаф."
Да нет, она просто выходит из шкафа, едва я останусь в комнате, т.е. едва я позволю себе вспоминать. И она опять вылезет. Нагрезившаяся. Так что она в прошлом.
Не оч понравился -- и то славно :) хотя бы вопросы какие-то появились...
Спасибо, oh_no_oh_my :)
creativity under attack
oh_no_oh_my04-01-2007 11:52 №31
oh_no_oh_my
Уснувший
Группа: Passive
ах, точно, сит меня запутал))
помню ту девочку из толстой книжки Маркеса. она еще потом долго жила в одиночестве в своем заброшенном доме. и никто не знал умерла она или нет, все только на гнилой сарай косились. точно как скелет в шкафу)

"и погрузилась в тягостные грёзы,
до срока затворившись в шкаф."

а вот это я думала как раз про любовь непостоянную, которая была, а потом исчезла, чтобы снова появиться в будущем, только уже в ином обличие, ошиблась )
Неизвестный04-01-2007 12:06 №32
Неизвестный
Уснувший
Группа: Passive
oh_no, отвечаю на твой вопрос:
я же написал выше, как я это понял.
И то, что когда-то целовались и проч. - для меня это ещё не любофф, тем более, если вчитаться, как сухо автор о ТОМ времени написал. Любофф - это хорошо, а от хороших воспоминаний кто избавится хочет?

мне Маркес очень тяжело читался. я и 'Полковника' еле осилил. А если о ТОЛСТЫХ книгах речь - извините.

лангуст
Просто шёл мимо
Неизвестный04-01-2007 12:07 №33
Неизвестный
Уснувший
Группа: Passive
Хм. А что такое нормальный отзыв?

Ты вышла из шкафа,
едва я остался в комнате.

- воспоминание, тайна, хранящаяся глубоко внутри, никому не доверяемая (но почему-то доверенная читателю...), м.б. тут еще старая английская поговорка про скелет в шкафу, который имеется у любого добропорядочного семейства...

Кость чужого скелета,

- Ну, Митя сам подчеркивает, что скелет - чужой, впрочем, скелет мог быть и личный - так ничуть не менее интересно, но дальше будет множество явных указаний на то, что скелет-чужой, да еще и женский: "Протянув руку, собрала культёй мои слёзы,
развернулась, элегантно повела плечом, поправив шарф" - тут "скелет" попытался утешить лирического героя, то ли ему просто нужны были слёзы, я склоняюсь к утешению.

запутавшись в ветоши пыльного шарфа,
в лохмотьях, словно запамятовала, что не одета.

- тут подчеркивание пыльности-старости-давнишности "скелета", о том, что от этих воспоминаний осталось мало человеческого, но тем не менее они приходят.

Челюсти разомкнуты,
языка давно нету.
Все слова сказаны, ещё когда были живы
глаза и губы

- очень ярко написано. Так бывает, что все слова уже сказаны.

(для плотской наживы
целовались, лёжа плашмя, как трупы).

Я помню тебя, потому ты в моей комнате.

- можно "развернуть": ты в моей комнате - потому что я тебя помню. Тоже все уже сказано

Кричу: «хватит, довольно, полноте,
забудься в темноте моего черепа!

У Сплина есть песня "Прочь из моей головы" - оч. напомнило)

Гремят при переездах в вещевой сумке кости,
- классная строчка, кстати, очень ненавязчиво подчеркивает невозможность забыть.

но ты не родитель мне, и я не Ребекка,

- про Ребекку совсем непонятно. У меня в голове всплывает какая-то ветхозаветная притча, но ясности нет.
Мить, пояснишь?

я неряшлив, потерял твою ключицу и почти все пальцы…

- тоже отличная строчка. Точнее - образ. Связь тихонечко разрушается, воспоминания стираются, возможно, от времени, возможно, от нежелания вспоминать.

Я помню, ты мечтала; таково ли – счастье?»
Тебе нечем ответить.

На этот вопрос ответить нечего не только скелетам, кстати. Но и вполне живым.

Протянув руку, собрала культёй мои слёзы,
развернулась, элегантно повела плечом, поправив шарф,
и погрузилась в тягостные грёзы,
до срока затворившись в шкаф.

- С возвращением в шкаф все понятно - наступит момент, герой зайдет в комнату и скелет вновь выйдет из шкафа.
Со слезами - тоже.
Про тягостные грезы - не совсем. Конечно, врядли пребывание в забвении "в шкафу", может родить, например, сладостные грезы. Но будут ли вообще грезы у скелета?

/// Смысл интересный, многогранный. А вот техника - не по мне. То есть, когда ты читаешь, то становится всё на свои места, хотя Ира права - читаешь слишком торопясь, но так чтобы прочитать самому..
И рифмы. То они есть, то - не могу найти. Если ты не гнался за точностью рифм, тогда дважды шкаф-шарф (да и один раз - тоже), или слёзы-грезы смотрятся как-то уж совсем "топорно", грубо.
Просто шёл мимо
nn04-01-2007 12:10 №34
nn
Автор
Группа: Passive
Ага. Мало того что протормозила отзыв должен был быть после 26-го, еще и не подписалась)

Про Ребекку и все остальное поняла.
L'amour dure trois ans
Алари04-01-2007 12:26 №35
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Да, слёзы-грёзы шкаф-шарф -- грубо, это от нехватки умения.
Могу прочитать помедленнее :) хотя лучше практиковаться буду на новых стих-ях

Английская поговорка имела место. Остальные моменты, вроде, прояснились в отзыве...
Про грёзы только. Коли комната во мне, то и грезить за скелета -- мне... Тягостно грезить, внизу сознания, тонким фоном для обычных, ярких мыслей. Обдумываешь ведь прошлое постоянно.

Спасибо, Оль...
creativity under attack
Джу04-01-2007 12:27 №36
Джу
Автор
Группа: Passive
Лангуст, у кого что болит) Вотя тоже здесь любви не заметила))
-----04-01-2007 20:53 №37
-----
Автор
Группа: Passive
nn - хороший коммент.
Эйрена05-01-2007 08:43 №38
Эйрена
Автор
Группа: Passive
Хороший стих, напряжённый и ёмкий, мужской. Молодец!
"... и закат мне почудился - раем"
Енигматик..05-01-2007 21:33 №39
Енигматик..
Уснувший
Группа: Passive
Знаете..стих какой-то вкусный.. это первое слово, которое мне на ум пришло после прочтения.. сочный, ёмкий (как уже было сказано).. здорво :) голосую.
Какие вы замечательные люди..
Mox07-01-2007 04:49 №40
Mox
Автор
Группа: Passive
Алари, вобщем не понял откуда у всех появилось затруднение с пониманием Вашего стиха, я вот сразу по прочтению понял. Образы хорошие, качественные, понятные... Вот только я это тоже вряд ли мог бы нзвать Любовью, ну максимум любовью(хотя именно так Вы это и назвали:-) )... Хоть идея немного банальна, все же хорошо...

зы. страшного в упор ничего не заметил!о_О
сегодня я реалист
Wenween08-01-2007 15:26 №41
Wenween
Уснувший
Группа: Passive
хм... аццки понравилось..
что-то такое, аж мурашки по коже... ну и ссылка на маркеса, да еще и так качественно выполненная хороша и заслуживает уважения..
Мадам Ко08-01-2007 15:59 №42
Мадам Ко
Блондинка
Группа: Passive
Мне аццки понравилось. не знаю почему. Я тут нашла для себя свой любимый абсурд!

"я неряшлив, потерял твою ключицу и почти все пальцы…" - от этого я ваще тащусь!)))Класс!

Я вот не хочу быть чьим-то скелетом в шкафу...)))

Молод!
Тока тссссссссссс. Без палева. Это не я.
Хазар Хазаров12-01-2007 10:57 №43
Хазар Хазаров
Автор
Группа: Passive
АГА, неплохо, начинаешь радовать.::::

Ты вышла из шкафа,
едва я остался в комнате.
Кость чужого скелета,
запутавшись в ветоши пыльного шарфа,
в лохмотьях, словно запамятовала, что не одета.- отличные строки, без привязанности и участия

Челюсти разомкнуты,
языка давно нету. - плохо, совсем некстати, особенно "НЕТУ", "НЕТ" - лучше.

Все слова сказаны, ещё когда были живы
глаза и губы - хороший образ

(для плотской наживы
целовались, лёжа плашмя, как трупы). - МАЯКОВСКИЙ, неплохо, но морализм.

Я помню тебя, потому ты в моей комнате. - хорошо

Кричу: «хватит, довольно, полноте,
забудься в темноте моего черепа! - ПОЛНОТЕ - не нравится, остальное - хорошо

Гремят при переездах в вещевой сумке кости, - свежо

но ты не родитель мне, и я не Ребекка,
я неряшлив, потерял твою ключицу и почти все пальцы… - опять свежо

Я помню, ты мечтала; таково ли – счастье?»
Тебе нечем ответить. Протянув руку, собрала культёй мои слёзы, - Сальвадор Д.

развернулась, элегантно повела плечом, поправив шарф,
и погрузилась в тягостные грёзы,
до срока затворившись в шкаф. - неплохо.
Понимать я не хочу ничего, хотя знаю все на свете. Ремонт глушителей и его жена
Алари12-01-2007 11:02 №44
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Хорошо ты или плохо отзываешься о моём творчестве, меня шокирует твоё деление не на "нравится"-"не нравится", а на "хорошо"-"плохо". Судия этакий.
Каждый раз я нахожусь в ступоре.
creativity under attack
Алари12-01-2007 11:05 №45
Алари
Координатор
Группа: AdmX
При том твои комментарии содержат только оценки эпизодов по графе хорошо-плохо, но нет никакого осознания произведения, никакой рефлексии замысла, будто для тебя существует только техника. Там, где "плохо", ты не объясняешь, чем плохо, как можно было бы изменить.
Такие "отрицательные" категории как "романтизм", "морализм", "графоманство", по отношению к своему творчеству я не приемлю вовсе.
И чего стрематься слова "нету"?
creativity under attack
Хазар Хазаров12-01-2007 11:16 №46
Хазар Хазаров
Автор
Группа: Passive
Рад, что на тебя действуют мои отзывы. Отлично. Могу прокомментировать каждое свое слово.
Я осознаю замысел, образность и т.п., поэтому отзыв составляю в контексте произведения.
1 Да, я судья, как и любой читатель. Если уж пишешь, будь готов.
2 Если б мы с тобой встретились и поговорили, я бы рассказал о твоем стихо много, но интернетное время идет, денежки капают, я не могу написать все, что думаю
Понимать я не хочу ничего, хотя знаю все на свете. Ремонт глушителей и его жена
Мадам Ко12-01-2007 21:23 №47
Мадам Ко
Блондинка
Группа: Passive
Алари, как раз хорошо, что тебе не говорят, на что нужно поменять...и вообще. Вот скажите, вы когда читаете Фета,вы думаете: хороший образ - плохой?
Наверное нет. Потому что это Фет. Потому что это его образ. И его вы принимаете. (или не принимаете по смыслу)
Но вы же не судите Фета: хороший образ - плохой....
А что здесь?
Вы читаете стихи, чтобы удовольствие получать или, чтобы коммент оставить. Я не прортив критики. просто, знаете ли, действительно странно звучит: "Этот образ мне не очень понравился."
Тока тссссссссссс. Без палева. Это не я.
cut12-01-2007 22:11 №48
cut
Забанен
Группа: Passive
Ваще-то, образ может быть "недоработан" или "неярок", его воплощение - косноязычно. В таких случаях возможно отношение - нравится-не нравится, хорошо-плохо.
считаю, что здесь мы ничего считать не можем(с)
Мадам Ко12-01-2007 22:29 №49
Мадам Ко
Блондинка
Группа: Passive
Не согласна. наверное, дошло-не дошло.
или очень нравится - никак.
Тока тссссссссссс. Без палева. Это не я.
cut12-01-2007 22:31 №50
cut
Забанен
Группа: Passive
Мадам Ко,а я не про этот стих. я - вообще. Правда, это флуд.
считаю, что здесь мы ничего считать не можем(с)
Donald Switcher28-01-2007 16:05 №51
Donald Switcher
Автор
Группа: Passive
Костные поминки вида плотских отражений....
Шкаф и шарф на призраке фрагментов....
Вскроем дверь абсурдоэлементов....
В мир истом, истерики обыденных сношений!!!!

это- моё отражение в зеркале Вашего стиха, за Вашими плечами, искажено. Но это моё видение.

С уважением, 0m3n!!
Улица, перекресток, улица, перекресток, улица, перекресток, ворота, тихий вестибюль, тихая лестница, брим, брим, брим, брим, тихая прихожая, тихая комната…
☠Тень солнца☠22-09-2007 12:37 №52
☠Тень солнца☠
Уснувший
Группа: Passive
В живу прочтенный,он звучит,как заклинание,и все же,стих не простой,можно переосмысливать по разному,тем и понравился мне...Да,и еще,я привык в начале читать стих.а после-название,это многое дает,очень интересно....

Сообщение правил ☠Тень солнца☠, 22-09-2007 12:43
В мире два бога,ты и твой страх....И не важно, какое имя ты дашь второму!
írói álnév09-09-2008 14:34 №53
írói álnév
Фенек
Группа: Passive
я её боюсь
Живите в доме – и не рухнет дом. © Арсений Тарковский
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.12 сек / 41 •