Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Знающий людей благоразумен. Знающий себя просвещён.
Дао де цзин
Avelia   / Остальные публикации
Вечное
Там, где стенами сломаны крылья бродяжника-ветра,
В вечном поиске сумм не до поиска призрачных истин,
Там, где сходят на нет и любовь, и надежда, и вера,
Человек - просто доля процента в одной из статистик.

Эти люди вокруг - не со мной, равно как не с другими,
Просто мимо проходят по вектору собственной смерти.
В миллиардной толпе, без имен и без принципов мнимых,
И улыбки не греют, а только занозят мне сердце.

И устали глаза видеть вечно всё ту же картину:
Спотыкаются сослепу, в пыль разбиваются оземь...
Примиряет со страхом равнение на середину,
И озябнув дрожит каблуками забитая осень.

Там, где шпили мечетей рвут небо и спорят с крестами,
В смоге Города тлеют (нетленные ранее) души.
Там, где дети так рано теперь расстаются с мечтами,
Год за годом мой голос становится глуше и глуше.
июль, 2006
©  Avelia
Объём: 0.0229 а.л.    Опубликовано: 06 08 2006    Рейтинг: 10.49    Просмотров: 4723    Голосов: 14    Раздел: Лирика: городская
  Цикл:
Остальные публикации
«На исходе»  
  Рекомендации: Essence, assia, pro, 121212   Клубная оценка: Отлично
    Доминанта: Метасообщество Библиотека (Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Добавить отзыв
rustle06-08-2006 20:10 №1
rustle
Критик
Группа: Passive
это моё любимое.
потому что больное самое.
по живому режешь и рука не дрожит.
и рана не останавливается.
продолжается куда-то вдаль...
где туман.
вот.
а вообще я преклоняюсь перед твоим талантом.
...улыбается, а видно, что слёзы на глаза наворачиваются... ©
Эйрена06-08-2006 20:12 №2
Эйрена
Автор
Группа: Passive
Новый автор - новая сила. Очень понравилось - "электрический стих".
"... и закат мне почудился - раем"
Essence06-08-2006 20:14 №3
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
подумают "Круговая порука".
Потому буду молчать.
"Эти люди вокруг - не со мной, равно как не с другими,
Просто мимо проходят по вектору к собственной смерти."
Avelia06-08-2006 20:28 №4
Avelia
Уснувший
Группа: Passive
Эссенс, третий раз комментишь ведь))) Подвиг.
Rustle: думаешь, не дрожит? Ещё как дрожит..
Эйрена, спасибо большое. Рада, что нравится)))
Ах, мы натуры слишком сложные, чтобы понять простые истины(с) foxforever
Flame06-08-2006 20:30 №5
Flame
Автор
Группа: User
Не так давно мне от Geekboy'а "попало" за подобную монотонность ритма :) А мне очень по душе. Как по душе "Пляски смерти" Александра Блока. Спасибо.
ell06-08-2006 20:42 №6
ell
Уснувший
Группа: Passive
Как бы глух твой голос ни был.. есть те, кто услышит__

Сообщение правил ell, 29-04-2008 00:58
когда тебе хуже всего, лифты пусты (с
Avelia06-08-2006 20:48 №7
Avelia
Уснувший
Группа: Passive
flame: Монотонность ритма - это размер))) Поэтому попало Вам (скорее всего) за соблюдение размера, что не есть преступление))). Вам спасибо за отзыв!
Ellarielle: Я знаю. Это-то и помогает не умолкнуть совсем.
Ах, мы натуры слишком сложные, чтобы понять простые истины(с) foxforever
Ambidexter06-08-2006 20:51 №8
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Очень понравилось, правда. Сначала прочитал глазами - взгляд время от времени спотыкался, думал было побурчать на эту тему. Потом прочитал вслух - воспринимается иначе совсем, поэтому бурчать совсем не стал. Фонетически очень хорошо.
Так что с меня пряник.)
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Avelia06-08-2006 20:55 №9
Avelia
Уснувший
Группа: Passive
Ой, спасиба... С меня тогда чаёк с самоваром - кутить так кутить!))
Ах, мы натуры слишком сложные, чтобы понять простые истины(с) foxforever
Flame06-08-2006 21:04 №10
Flame
Автор
Группа: User
Про "попало" - это я иронизирую, я в курсе про размер и даже про анапест :)) Мы просто спорили, в какой ситуации его уместно соблюдать, а в какой - наоборот укоротить четные строки для пущей динамичности. В данном случае размер, на мой взгляд, очень хорошо подчеркивает смысл. Как у Блока в:

Ну, что же? Устало заломлены слабые руки,
И вечность сама загляделась в погасшие очи...
Москоу хулс07-08-2006 17:59 №11
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Нагромождено, очень. Мне средне.
Сначала газ до отказа, а там поглядим
-----07-08-2006 23:01 №12
-----
Автор
Группа: Passive
"поиске/поиска" - усиливает ли повторение в данном случае строку? не уверен.

"и любовь, и надежда, и вера" - общее место, слишком общее.

"В миллиардной толпе, без имен и без принципов мнимых..." - без принципов мнимых - это значит с настоящими принципами (а тогды какое отношение у героя к толпе)? либо ваще без принципов (тогда зачем определять как "мнимые")? в любом случае, данная двойственность понимания тут также не работает на усиление.

про осень - скорее всего для рифмы вписано, пришитый хвостик.

про "души" - не знаю, и так пафос в стихе зашкаливает, по-моему перебор (как в принципе и с верой/надеждой/любовью выше)

ну и еще в некот. местах видно как слова подбирались.

а так - симпатичненько, но... почитайте хотя б Гандлевского или Айзенберга ;)

удачи.
rustle07-08-2006 23:12 №13
rustle
Критик
Группа: Passive
хочу высказать мнение.

поиске/поиска - своеобразная игра. равноценные действия с противоположным смыслом. роль: заострение внимания

про принципы - любой принцип мним. находясь в толпе мы не различаем людей, поэтому не видим их принципов

осень - очень красивый образ. не образ девушки, озябнувшей осенью, а про то, что осень такая же озябнувшая

души - понятие пафоса напомнить?.. "Воодушевляющий, творческий источник, основная идея, основная направленность чего-либо," - это цитата из толкового словаря. так что, думаю, что это был комплимент

ну, и ещё много блестящих мест.
Вер, преклоняюсь.

ИМХО.
...улыбается, а видно, что слёзы на глаза наворачиваются... ©
Flame07-08-2006 23:20 №14
Flame
Автор
Группа: User
Ну Rustle... Это хорошо, что Вы поддерживаете подругу, причем аргументированно поддерживаете. Но ведь ей же был предложен "незамыленный" взгляд со стороны, а Вы сразу этот взгляд отвергли и закрыли...
rustle07-08-2006 23:23 №15
rustle
Критик
Группа: Passive
я не отвергала и не закрывала. читайте мой комментарий с начала: "хочу высказать мнение".
вот и всё.
...улыбается, а видно, что слёзы на глаза наворачиваются... ©
Flame07-08-2006 23:29 №16
Flame
Автор
Группа: User
Формально - да. Но ведь Вы понимаете, что после Вашего комментария над мнением ----- уже можно как бы и не задумываться - на подсознательном уровне. Потому что Вам автор доверяет больше, чем незнакомому -----, а Вы ему уже все ответили.

Это тоже IMHO, и я извиняюсь, что вклинился. Просто в обсуждении в Клубных Хрониках вы декларировали ценность критики со стороны, а здесь опровергаете критику до того, как автор успел ее прочитать и осмыслить - надо было дать возможность Avelia сперва высказаться самой.

Сообщение правил Flame, 07-08-2006 23:32
rustle07-08-2006 23:37 №17
rustle
Критик
Группа: Passive
могу сказать с полной уверенностью: у неё всегда есть своё мнение.
и высказывания нас обоих для неё будут равноценны.
почему встряла до мнения автора ?.. потому что здесь достаточно ведомых, которые, доверяя ----- сразу принялись бы клевать не вникая. а я не люблю стервятников. тем более тех, кто добивает незаслуженно лежачих. поэтому сначала я помогу встать, а потом - нападайте честно.

ИМХО.
...улыбается, а видно, что слёзы на глаза наворачиваются... ©
Flame07-08-2006 23:46 №18
Flame
Автор
Группа: User
А вот эта презумция того, что тут ходят какие-то стервятники, ведомые ----- - не есть true. Лучше исходить из презумпции вменяемости и доброжелательности собеседников. Но Ваша позиция достойна уважения, и я еще раз приношу извинения за флуд на страничке Avelia, а про то, что мне стихи понравились - я уже писал, если мое мнение для автора хоть чем-нибудь интересно :)
-----07-08-2006 23:55 №19
-----
Автор
Группа: Passive
rustle, интересное мнение :)

"поиск/поиска" - показалось, что тут сильнее было бы если б не повторялось одно и тоже слово, а использовались синонимы. согласен, что автор и задумывал построить данную конструкцию, чтобы она играла, но это слишком простая игра :) тем более, что понятия то не равнозначные. чуется, что второй "поиск" - составная часть первого (его нет, но будь, но понятие то есть, и оно "встраиваемое") - "в вечном поиске не до поиска", то есть, одно уже вмещает другое О_о... а вообще, высший пилотаж - это если бы "равноценные действия с противоположным смыслом" были выписаны без прямого называния этих действий.

насчет принципов, согласен про понимание толпы, однако тут написано "без принципов мнимых", и это, очевидно, может значить дибо отсутствие принципов как таковых, либо отсутствие мнимых принципов, согласны? смысл то я не критикую, а говорю, что здесь возникает просто не оч. удачная путаница. кста, насчет того, что принципы всегда мнимые - не факт, ибо "мнимость" - понятие даже более субъективное, чем собственно "принцип", хех ;) "находясь в толпе, не различаем людей..." - бывает по разному, в данном случае, опять же, общепринятое понимание "толпы" как однородной массы людей. ок, а если просто один человек пройдет мимо, или парочка - вы поймете их принципы?

про осень - не спорю, прекрасный образ итд., однако с таким же успехом туда можно было бы вписать любой другой. "осень" была выбрана потому, что она рифмуецца с "оземь".

нет, к сожалению, пафос - это оч. опасный инструмент :) сам часто страдаю ужасным наличием его присутствия :) чуть зашкаливает - и стишок воспринимается уже не всерьез. ведь что, по большому счету нужно автору от читателя? что первично? чтоб поверил :) и многие читатели, уверяю вас, поверят не пафосным словам (интонации, атмосфере), а смыслам, переданным другим образом. часто вместо слезливых и высокопарных объяснений в любви остаточно просто посидеть с человеком, за руку его подержать :)

я не говорю, что стих плох. однако, и не считаю, что очень уж интересен.
Avelia08-08-2006 13:09 №20
Avelia
Уснувший
Группа: Passive
Ух-х... Разобрали по косточкам.
----- : Спасибо за разбор. Мне как автору приятно видеть аргументированную критику на стих. Он не идеален, ясен пень, очень вероятно, что банален и неинтересен, НО: я не претендую на звание Поэта. Как Анн говорит, "просто нравится". Писать. Бумагу корябать.
Со всеми Вашими замечаниями согласна, даже ответить нечего, возразить. Стихо сырое, неумелое, с шероховатостями и т. д., но править ничего не буду. Так уж сложилось, на бумагу легло.
Только вот пафос... Кому как, а я так чувствую.
Флэйм: конечно, Ваше мнение для автора (т. е. меня) интересно. Причем очень. Так что всегда буду рада видеть ваши комментарии на свои "произведения"))
Анн: Спасибо тебе.
Ах, мы натуры слишком сложные, чтобы понять простые истины(с) foxforever
Essence08-08-2006 13:12 №21
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
И в этом корни надежды, источник верного знанья,
Что Билли Гейтс не канает поперек Че Гевары,
Что скоро новых мальчишек разбудят новые песни,
Поднимут новые крылья, алые крылья...(с)О.М.
Blossomfell08-08-2006 13:26 №22
Blossomfell
Автор
Группа: Passive
Высший бал. Уважение и почёт.
А когда наступило завтра?..
Avelia09-08-2006 15:55 №23
Avelia
Уснувший
Группа: Passive
Гик, thanks! М. би так и есть. Исправлю ради эксперимента.
Ах, мы натуры слишком сложные, чтобы понять простые истины(с) foxforever
Алари11-10-2006 18:23 №24
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Москоу хулс -- я поражён. За "средне" ставить "неуд". И ведь никто не исправил оценку!
creativity under attack
Flame11-10-2006 18:41 №25
Flame
Автор
Группа: User
Упрёк принял, "исправил"... заодно с интересом перечитал )
Essence12-10-2006 02:52 №26
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
Начколько я понял из последних коментариев - администрация оценила как "средне", а Лиса как "неуд"?
Ага, действительно.
Флэйм, тебе респект.
Вопрос от телезрителей - как вы думаете, господа, почему данный автор ушла?
Неизвестный12-10-2006 06:59 №27
Неизвестный
Уснувший
Группа: Passive
копайте глубже.
почему Ушёл Маленький Принц?..
слава тварям, она не потому же.
но формально - да, променяла нас на свою старую Планету.

фрау Анн.
Просто шёл мимо
Flame12-10-2006 10:49 №28
Flame
Автор
Группа: User
Спасибо, Ess, мне искренне понравилось, о чём я писал ещё когда стих был только опубликован.

Администрация никак не оценивала, Алари имеет в виду, что Липсица в отзыве написала:

> Нагромождено, очень. Мне средне.

А клубную оценку выставила другую. То есть только это противоречие.

Почему ушла? Наверное потому же, почему я своих знакомых авторов с тонкой душевной организацией не зову на этот сайт - не могу гарантировать им комфортную творческую атмосферу )

Хотя ИМХО строки моего друга:

Мы нуждаемся в проклятьях
Тех, кого любить не стали

украсили бы любой литературный сайт.
firefly22-12-2006 22:23 №29
firefly
Автор
Группа: Passive
а мне нравится, хотя бы потому, что я так не умею..
и серьезные стихи у меня не пишутся...
поэтому интересно читать такие у других.
вот))
Вспомнила: влюбилась! Подпись и число.(с)из стиха nn
Прага09-01-2007 22:41 №30
Прага
Уснувший
Группа: Passive
Смысл понрав:) Особенно про "забитую осень", и последняя строфа =)
Мало кто находит выход. Многие не видят, даже если найдут, а многие даже не ищут. (с)
Настя Фьють16-02-2007 17:05 №31
Настя Фьють
Автор
Группа: Passive
Хорошо. Со смыслом. Сного бессмысленного вокруг. А в этом есть смысл.
"И улыбки не греют, а только занозят мне сердце."
под шум клавиатурной медитации чадо отдыхает плачем (с) бримм
clayd18-02-2007 22:56 №32
clayd
Уснувший
Группа: Passive
Стихотворение глубокое по содержанию и замечательно по форме и изложению. Тот, кто увидел в нем пафос - ошибается. К тому же:
Истине избитой и банальной
Совсем не важно быть оригинальной! С уважением, удачи!
Apriori26-07-2007 12:39 №33
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
я просто оставлю голос.
:): - смайл Шрёдингера
Essence26-07-2007 13:01 №34
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
а я в 4 раз прокоментирую.

Человек - просто доля процента в одной из статистик.

Примиряет со страхом равнение на середину,
И озябнув дрожит каблуками забитая осень.

В вечном поиске сумм не до поиска призрачных истин

Год за годом мой голос становится глуше и глуше....

"Милому дайте мир
дома".

Ты кристальная.
Одна такая.

Ess
pro26-07-2007 13:13 №35
pro
Автор
Группа: Passive
Много раз читала. Не знаю, почему не комментировала. Может быть, потому, что все сказано, и лучше не сказать.

чудо
Avelia26-07-2007 13:26 №36
Avelia
Уснувший
Группа: Passive
Оля, Надя, Спасибо вам!
Серёжа, что тебе сказать хорошего? )
Ах, мы натуры слишком сложные, чтобы понять простые истины(с) foxforever
Apriori26-07-2007 13:30 №37
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Avelia Вер, тебе спасибо..
:): - смайл Шрёдингера
Avelia26-07-2007 13:35 №38
Avelia
Уснувший
Группа: Passive
очень странно сейчас читать комментарии к этому стиху. те, давнишние.
Ах, мы натуры слишком сложные, чтобы понять простые истины(с) foxforever
Apriori26-07-2007 13:38 №39
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Avelia и не только к этому... там, где... в общем, ты поняла меня, Вер..
:): - смайл Шрёдингера
Джу24-10-2007 17:10 №40
Джу
Автор
Группа: Passive
Apriori, добралась.
хорошо оч.
_01-11-2007 13:41 №41
_
Автор
Группа: Passive
какое чудо...

вот за такие вещи я люблю "случайное"
дымка // Чтоб был легендой - день вчерашний, Чтоб был безумьем - каждый день! (c)// Но кто же, как не мы, любимых превращает в таких, каких любить уже не в силах мы?(c)
Марина Князева14-04-2008 19:36 №42
Марина Князева
Уснувший
Группа: Passive
Эти люди вокруг - не со мной, равно как не с другими,
Просто мимо проходят по вектору собственной смерти.

Даааа...
Словно прошлась по родному городу. Знакомые эмоции.
Спасибо вам за стих.
Hold me gently in order to break me (c)
Kurt20-07-2008 03:07 №43
Kurt
Автор
Группа: Passive
Очень сильно и образно написано, мне очень понравилось.
Трогает и очень здорово=)
patriot11-12-2010 10:26 №44
patriot
Уснувший
Группа: Passive
Вот ещё один пример строго литературного общения от Северо-западного Гидропривода:
http://www.litclub.net/libro/read.text-49124.xml
Да ну, какие там гламурные подонки! Так... комбедовцы духа.
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.06 сек / 40 •