В конце концов, русский матерный намного более распространен нынче, чем русский литературный...
Но, употребляя "непечатные" в обиходе, авторы почему-то избегают(не говорю, что сознательно) вводить их в стихи. А иногда, мне кажется, очень даже к месту некоторые выражения. А вы как считате? Есть ли у вас стихи с троеточиями или звездочками?_)

Такое уже было и вызвало живой интерес народа...
Поглядим, что тут будет *улыбается*

О! какая тема1 В стихах я никогда не употребляла, а в прозе иногда писала что- то типа " Ох....ла!" . Если уж эту тему развивать, то следовало бы Э. Лимонова вспомнить. Помниться, на семинары по его творчеству я не ходила именно из- за его вычурного стиля с нецензурщиной.

Да, знакомая тема... И я снова буду отстаивать мнение, что в настоящем творчестве, призвание которого сделать мир краще, нет места мату.Я это вообще не приемлю!

Я считаю, что мат - это часть русского языка. Все сказал. :))

Это - неуважение и пренебрежение. К литературе. К окружающим. К самому себе, наконец.
Если есть необходимость подобного "самовыражения" - существует множество всевозможных закоулков, где это приветствуется всеми. В том числе и в Сети недостатка сайтов подобного толка, кажется, нет. Но если уж сайт - литературный... Может быть, урну какую-нибудь стоит сделать - рубрику для желающих потешиться там, чтобы те, кому это неприятно, могли просто обойти такое место?

Простой русский парень современности использует в речи мат. Можно этого в произведение не включать, как, скажем, не включать описание других вредных привычек и интимных подробностей. Скажем, курение, плевание, хождение в туалет, половое влечение и т.п.
Но почему-то к насилию (вещи аморальной абсолютно всегда, кроме случаев самообороны) в текстах относятся нормально, а к в общем-то безобидному мату - с жесткой антипатией.
Я в принципе не против подобного отношения, но я никогда не стану выбрасывать или заменять слово из-за того, что это слово - изгой. :))
И, кстати, я убежден стопроцентно (и переубеждать меня бессмысленно - в этом я уперт, как осел :)), что пока есть изгои в речи - ни о каком равенстве в обществе не может быть и речи, простите уж за тавтологию; бытие и сознание взаимосвязаны. :))

Иногда это совсем неуместно..
лично я отрицательно к этому отношуззь.
уж простите меня, поганого ревнителя красоты нашего русского языка!=)

Есть такой автор - Улька Каприз (широкоизвестна в узких кругах.) Послее ее лирики, к мату в стихах отношусь нормально. С простым условием - без фанатизма. :)

Чувствовать меру - как и во всём.

"Чувствуй меру" - это почти что то же самое, что и "не делай". Т.к. у все свои понятия о "мере". :))

Ну уж нет. Не то же самое.

Ты же понимаешь, что если в чай кинуть двеннадцать кубиков сахара, пить его будет невозможно. Нет, не совсем невозможно. Но процентов 90 чаепьющих от него откажутся. А если один кубик, то даже те, кто в общем-то чай сладкий не пьют, могут из вежливости к налившему сделать пару глотков, а то и осилить стакан.
Абсолютной меры, эталона не может быть, но к своим ощущеньям стоит прислушиваться. Даже не столько к своим. Ты столько раз говорил, что мы живем в обществе и у него свои законы. Ну вот. Считаем, что закон гласит: "большинство тех, кто читает стихи, не очень-то любит мат". А теперь делаем выбор: наплевать нам на большинство или не наплевать.
Или другой закон "вовремя и удачно примененный мат делает ближе тебя к народу и запоминается лучше, чем сотня слов". Опять же, делаем выбор.

Мне кажется, что гнаться за красивостью речи - это не лучше и не хуже, чем добавлять экспрессивности своей речи, употребляя, намеренно, маты или слова, которые шокируют или вызывают негативное отношение к тексту у читателя(или радуют:)). Один черт.

Мат... мат можно и иногда даже нужно использовать в обычной жизни. Без него никуда... Но, в литературе - увольте... Дайте свободу и развитие собственному мышлению... ИМХО

"Дайте свободу" и "нельзя" - нечто несовместимое.

Мат правомочен, но должен быть оправдан и уместен. Опять же, устаревший мат никого не смутит, равно, как и сокоренные слова. Да и относительно все, сильно относительно. Корень "блуд" вполне цензурен, да? Но одна-единственная производная табуирована, причем, я так понимаю, относительно недавно. Иногда необходимую степень экспрессии иначе не передать. Я не люблю материться, но допускаю мат в худ. лит-ре. А замена букв звездочками - прозрачный фиговый листок. Ханжество в чистом виде.
Где грань дозволенного - споры об этом ведутся и поныне.

М-м-м... Каин Л. Свободу - в смысле свободу общения не только на матах. Может я выражаюсь не понятно. Прости (беременные мозги работают плохо и это правда :о) )
Я иногда забываю, как вещь по человечески называется... И долго пытаясь вспомнить твержу: "ну эта хреновина, которая к той херовине прицепляется."

Этак мы просто совсем запустим свой лексикон. А ведь масса красивых слов уходит и мы их даже не знаем... Это обиднее всего. Поэтому литература должна быть без мата...

Нет ,в лит-ре мат - никогда и ни за что! В разговоре - пжалста, и то я употребляю его редко, только если сильно злюсь или радуюсь :) И еще любимое выражение - "Е**ть копать!" :))))) Мне по этому поводу анекдот рассказывали, вот и прилипло :)

Но никогда не пишу с матами и если наткнулась и прочитала такое, не могу поставить хорошую оценку, даже если стих гениальный. Мат - удел убогих и тупых, и разговаривают на нем те ,кто не знают нормальных слов. Когда мой друг через каждые два (ДВА!!! не преуменьшаю!!!) слова ставит мат, это слушать невозможно.

Мат - вполне применим. Но! Только из уст героев и никак - от автора.

К мату в литературных произведениях, я отношусь отрицательно. Его так много стало в повседневной жизни, что просто коробит от него. В будничной круговерти, без мата не обойтись, к сожалению, но вот на детский мат, уже никто не обращает внимание. Вот это огорчает. Это говорит об общем уровне воспитанности, планка которой опускается всё ниже. Мы деградируем.
Ну, а тем, кто так страждет поматериться, надо выделить отдельное место. Кому неприятно - тот туда не пойдёт. Я - точно не буду заглядывать в это место.

имхо, если мат хорошо и умело ввернут, то на здоровье.
если будет вермя, поищите "Улю Каприз" на гугле и найдете самые очаровательные и чувственные стихи

Простите, без купюр, автоцитата:
"- Скажи слово, тяни гласную, связки должны работать.
- Какое слово?
- Любое, первое, что тебе в голову придет.
- Бляааааа!"
И что, скажите? Надо было поставить кучу звездочек с тремя восклицательными знаками? Автооскопление, вроде того?
Мат в разговоре - грязен и выдает скудность ума. Но не путайте, ради всего святого, повседневное общение, речь, и письменный язык, тем более, если мы обозначаем его как литературный. У Довлатова есть на эту тему чудесное, в "Зоне":
"Можно сказать - Ёбнулся, ебанУлся и
наебнУлся. А ебнУлся - такого
слова в русском литературном языке ,
уж извините , нет ".
Эх, проститите меня, ревнители, но это цитата, были бы звездочки, я бы их и процицировал.

Assia: в лит-ре мат - никогда и ни за что! В разговоре - пжалста

А персонажи - не разговаривают? :))) или они - не люди?
И не надо, пожалуйста, говорить, что мат - удел убогих и тупых, меня это обижает. И очень хочется сказать в ответ что-нибудь нелицеприятное про людей, делающих какие-то слова изгоями. :)
Я, например, никогда не смущаюсь в выражениях, и никогда не стану заменять какие-то слова другими из соображений цензуры. И при этом почему-то убогим и тупым себя не ощущаю. Могу цензурировать, и то - очень не люблю. Д**йте уж то**а ц*нзур*ровать и др**ие сл*ва.
Возьмите любого известного поэта, практически любого известного прозаика. Мат использовали практически все. Т.е. по вашей выкладке получается, что они - тупые и убогие. :)))
Дело вкуса.

Я имела в виду немного другое, но не объяснила... Когда человек матерится в обычном разговоре в жизни, это вылетает случайно, подсознательно - и это некрасиво. Это убого. А когда автор может специально такими словами оттенять героя, это дело другое. В таком случае это еще в принципе не значит, что автор такой и в жизни, хотя очень может быть.
И все равно не люблю.

Амб, мы когда читали "Зону", с родителями, с этого момента ухахатывались... :))

"литература должна быть без мата"

ужоснах /родная моя, за других только не надо решать

Мне кажется, мат в литературе имеет право быть. Литература от этого не страдает, если автор знает меру и не кичится табуированными словами, а употребляет их, где нужно.
Однако такая литература пусть будет где-нибудь в другом месте, но не в рамках нашего проекта.

Кстати говоря! У Пушкина (!!!) есть стихи с прочерками в конце строки - и рифма у меня, приличной девочки, в голове образовывается еще та. И другую не подберешь, учитывая тематику стихотворения... Тот же Пушкин госпожу Керн, мимолетное видение, в своих письмах называл самое невинное - "шлюхой"...

Вот и подумаем. В литературе вообще - мат неежелателен. Я так думаю. Но намек на матерок, но эпиграммы... Чем мы хуже Пушкина?