Алари дело говорит, поддерживаю. Надоесть может даже то, что ранее очень нравилось. Поэтому до периода «оскомины» нужно уйти на перерыв, сделать паузу (ежели есть желание сохранить традицию). Кроме того, действительно, более чем странно выглядит то, что на таком хорошем многочисленном сайте как ЛК нет ни одного тематического литературного конкурса. Нонсенс. Даже на малочисленных ресурсах и то робкие попытки создания конкурсов, а тут нет. Я вот когда проявила инициативу по поводу Чудесатей долго удивлялась, что ж так мало людей участвует, народу то вон сколько, а активность низкая… Потом дошло. Все «старожилы» были на полях турнирных сражений))) А мне так не хотелось провалить эту идею, что я сама самоотверженно привела половину участников с других сайтов, своих знакомых. Многие из них остались, ЛК полюбился. Одна из «новеньких» после Чудесатей спрашивает меня в личке: «Я бы хотела еще в каких-нибудь конкурсах поучаствовать, но кроме турниров ничего не нашла. Какой смысл мне сражаться за титул Леди такого то N, если я этого N в глаза не видела и понятия не имею, кто он. А ведь еще нужно гордо носить титул. Это состязание похоже только для «стареньких», которые друг друга по привату знают, вот и развлекаются»
Ну, это правда, новичку податься некуда. Обычных лит конкурсов Клуб не предлагает. Все поглощают турниры.
Уточняю напоследок, я НЕ ПРОТИВ турниров, я за разумный перерыв в них.

vaffanculo!: "новичку податься некуда". Это правда. Старичку теперь тоже (я здесь 5 месяцев - старушка). Да здравствует равенство!
Тематические конкурсы, самые разные, устраивались. Только заканчивались ничем. Совсем ничем. Увы...

pro, не совсем права. Тематический конкурс (не конкурс, а всплеск) День Сонета. Был совсем неплох. Дальше произошла некоторая эйфория. "Шаз такое вытворим", что получился пшик. К тому и говорю, что заниматься надо. Что думаешь? :)))

Думаю.
Думаю, что и сейчас, как тогда, этим заниматься никто не будет.
После дня Сонета был день Трэша.
Фантастика была
Еще что-то, уже не помню, что.
И никто не помнит.

Думаю, что могилу Литклубу роем.
Сами, своими литературными ручками. Потому что возобновлять - нужна Энергия, а продолжать - всего лишь Инерция. Кот, чувствуешь разницу? А Энергию?

О том и говорю, что усложнили. А энергия у "Взбесившейся мадам". :))) Или, как она? Ко, я тебя люблю. Если не будет всплеска (далеко не обязательно у кураторов, куратору увидеть надо), то, хана. :)))

я бы не стала закрывать турниры - все-таки идея интересная и еще рано говорить о том, что она себя исчерпала)

можно бы преобразовать как-нибудь, добавить новые требования итд,

а существование конкурсов возможно и параллельно с турнирами, почему нет?
это же "литературные упражнения" разного качества и уровня

"радикальные" меры в организации общественной активности на сайте - тем более на сайте литературном - не знаю, правомерно ли их принять... не знаю-не знаю...

Ну вот... Где все рыцари? Ау! Рыцари! :) Вы меня забыли, я же хорошая... :) А? Что? Турниры кончились? :( Ну вот... А для меня они даже и не начинались... :)

Идея турниров интересная - несомненно.
Полностью согласен с vaffanculo! от слова до слова.. Считаю решение Алари даже не правильным, а просто - мудрым.
для одних турнир - это инициация. стимул "размять кости"
для других - тренинг НЕОБХОДИМЫЙ
для иных - любимая игрушка. песочница
для некоторых - вааще прогулка для чувства собственной важности..

.....

думаю что'бы последние две категории не привалировали
надо отредактировать ПРАВИЛА и КОНЦЕПЦИЮ турниров..

Предложение сделать перерыв - мягкое предложение самим
участникам переосмыслить все это и найти правильный выход ибо если бы новые условия и концепция турниров были предложены модераторами .. недовольства было бы еще больше..

Так что я ЗА турниры но в новом, продуманном виде..
Чтобы даже новичок, заходя на сайт, не думал как бы не сломать чью-то "любимую игрушку", не обидеть кого.."я же здесь ничего не знаю"..

и последнее: сугубо субъективное НО!
лучшие произведения написаны на турнирах??????
Господа! это уже просто смешно.. или как бы по-мягче -
несерьезно.. Ну вдумайтесь в это - все тут - на поверхности..

с уважением
вернувшийся
Гвин

Признаться, я счёл эту идею ребятчеством, когда узнал.
Чуть позже, когда почитал, отношение выровнялось, но так и не вышло в плюсь.
Тем не менее - хорошее развлечение для любителей, отметать его имхо не стоит.

А вот, как уже сказал Гвин, разработать некие правила, более, может, конкретные, чем сейчас, не помешает. Турнирный кодекс быть должон.

Да только кто возьмётся?..)

Ха. Еще мне Гвин иже с ним не указывали Где написаны мои по Моему мнению Лучшие стихи.
Ради Бога.
Вход по пропускам. Обувь снимайте.
и мозги оставляйте за дверьми.
Баньте, мне как то в направлении Антарктиды.

Кроме того - Алари не спрашивает - закрыть или нет.
Он просто закрыл.

Победительницей турнира за меня нарекаю Авэлию.
Тайны никакой нет. Спасибо,Вера, что выбрала отсюда то, что Лучшее мое.
Никого не желаю обидеть. Власть всегда права.
Спасибо.

Essence речь совсем не о твоих стихах, если ты заметил.. =) никто тебе не собирается указывать.
Речь идет о Турнирах на этом сайте. И когда довод звучит таким образом что турниры нужны (читай:потому что) на них пишутся лучшие стихи.. Возникает забавная ситуация на которую я и указал. я думаю что ты и так все понял.
А то что свои хорошие стихи ты едва успел снять с ветки чтоб они не потерялись вовсе - такая ситуация и меня бы привела в состояние конфликтное. Я тебя понимаю.
Но думаю что Турниры это не обязательное условие чтобы лично ты написал свои лучшие стихи.. То что ты талантлив это видно всем. Но то что Турниры можно было бы "освежить" ты и сам не так давно почувствовал.
Если предложишь свои новые правила я буду играть по ним.

с уважением
Гвин

Правила - есть, и если их не придерживаются - стих проходит по касательной. Правила задает виновник турнира. То есть - говорит тему, какие слова должны применяться, размер, прочее. Яркий тому пример - турнир за Сапожницу. Там были четкие указания - сколько катренов, какие слова, какая тема. Прочие турниры - а участвовал я как минимум в 5, точно так.
Дело не в таланте моем. Здесь говорим о самом понятии Правил.
Правила - существуют. Какие еще нужны?

ой, не смешите меня турниром за Сапожницу.
я тогда просто конкретно пацтулам была, когда условия читала и считала их соответствие... :))))))
ну, да не об этом сейчас.

с Эссом и Верой солидарна.
противно от неуважения к участникам Клуба, а именно так я воспринимаю (да в этом и Алари признался) подобные поступки.
не уважаете ? о'ки.

я мессира более также не уважаю.
баните, сколько влезет.
и сообщения удаляйте.
что хотите делайте - у Вас же бразды правления и куча самовлюблённости, как же.

хм. где неуважение к участникам клуба? было сказано - все проходящие турниры закончатся в срок, а новых пока проводиться не будет.

дамы/господа, не начинайте истерику. идея действительно умерла, турниры превратились в ваши дружеские посиделки. администрация предлагает замену им - лит. конкурсы, которые будут разработаны (и пользы будет от них больше, ибо оценки, ввиду конкурсных механизмов, объективнее).

образно выражаясь, сидя у себя на кухне и играя в "дурака", трудно развиваться. вот и появились авторы, которых вдохновляет только face сидящего напротив "друга". между прочим, по собственному опыту могу судить, что самые интересные тексты именно привнесенные "снаружи", а не высосанные из внутрисайтовских событий.

Эссенс - если написанные на турнире тексты действительно - самые лучшие, то мне вас жаль (может и резко, но я так думаю, не обижайтесь).

в общем, я согласен с мнением Алари.

еще один оценитель моего твОрчества. Благодарствую, барин.
повторю для героических танкистов - они там лучшие.
Для начала, господин ------, с этими текстами нужно было ознакомится. Для полномочного заявления. В том что Вы их и в глаза не видели - ручаюсь.
В чем вообще вопрос? Набейте в Гугле "литературный сайт" и всех делов. Может нужно здесь на крови кому поклястся что я, в общем, согласен с Алари?
вопрос стОит примерно 0.0 выеденного яйца.

А какие-такие литконкурсы?
много было желающих на фрнтастику, Чудесати?
Но об этом говорила Про.

Эссенс, успокойтесь :) Возможно, я не очень ясно выразил свою мысль и из-за этого вы обиделись. Я не высказывался по поводу вашего творчества, я сказал, что если написанное на турнир вы считаете лучшим (и если на турнир пишете лучшее) - то мне вас жаль. То есть, творчество инициированное посиделками на сайте - лучшее - это. по моему мнению плохо.

Кстати, кое-что из вашего турнирного читал, но со всем творчеством не знаком, чтобы оценивать, что в нем сильнее, а что слабЖее :)

По-прежнему призываю не обижаться :)

Можете вы себе представить, чтобы я желал нам худого? А решение касается нас всех, и участвующих в турнирах, и не участвующих, и даже ещё на сайт не пришедших.
Тематические конкурсы загнулись все до единого. Кроме Дня Сонета. Причина здесь в отсутствии пафоса. Тематические конкурсы его лишены, это не престижно, победить в таком конкурсе, это не даёт признания. А каково получить признание какой-нибудь очень популярной и яркой на сайте личности! Сразу все её друзья тебя хвалят и заискивают.
Мне кажется, нужно реориентироваться. Нам не хватает сил и внимания вести и тематические конкурсы, и турниры одновременно. Я считаю крайне важным устроение тематических конкурсов. Потому я закрываю в их пользу турниры, чтобы творческая сила наша направлена была в иное русло.
Плотина. Пересыхает озерцо турнирное. Жажда мучит тех, кто из него привык пить. Нужно подняться и переползти на новое место. Сложно, а кричать и быть недовольными -- легко.
Турниры раздулись, они -- едва ли не важнейшие и интереснейшие события на сайте. Жизнь вращается вокруг турниров: они интересные. Эта зацикленность опасна. Стоит остановиться, оглядеться.
Однажды так же, как это объявление закрытия турниров, появится объявление о их возобновлении. Но уже с чётким регламентом. Самоорганизующиеся процессы, чтобы не стать паразитными, должны быть оформлены.
Кто-то из вас недоволен, что, принимая это решение, я не спросил вашего мнения. Дело в том, что я, будучи лидером проекта, не связан никаким сообществом внутри его. Причина моих решений -- не эмоция той или иной группы пользователей сайта, не ощущение сиюминутной атмосферы, не текущее "хорошо" или "плохо" моих друзей, а цель далекоидущая. Практика показывает, что зачастую -- не сочтите за дерзость -- я лучше понимаю, что хорошо для сайта в целом, нежели любой пользователь, по уши в сайте завязший. Даже если он завяз поуши не только в нашем, но и в других сайтах.
Иногда я пробую с вами советоваться, тому примером ветки вроде "Концептуально" и "Клуб как Внутренняя Монголия". Получаю взгляды порою отличные от моего, но всегда очень локальные, частичные, частные, исходящие от личности, а не от общества в целом. Узкий интерес не может быть решающим -- в социальных вопросах.
В человеке очень сильна инерция. Часто он не может отличить "лучшее" от "привычного", и потому всякое моё нововведение, пусть оно и окажется очень полезным и важным уже через месяц, когда станет привычным, -- всегда той или иной группой пользователей воспринимается в штыки. От этого никуда не деться.
При том я с трудом понимаю сущность оппозиции. Рулить этим сайтом меня поставило не какое-то сообщество и не какой-то человек, а я сам. Министр -- значит, слуга. Государство -- управление народом как служение народу, в идеале. Здесь же можно принимать или не принимать нововведения, но поводов для требований и ультиматумов, личной ненависти или неуважения быть не может, я не понимаю их.
Как видите, шум вокруг турниров действительно поднялся. Когда он утихнет и все стороны успокоются, можно будет начать диалог о ре-форме турниров, о возобновлении их в новом формате, о их о-формлении. Через несколько месяцев так и будет. А пока рекомендую задуматься о том, куда ещё вы можете направить свою творческую энергию :)
С уважением,

Essenceхотел бы ответить на :
"Правила - есть, и если их не придерживаются - стих проходит по касательной. Правила задает виновник турнира. То есть - говорит тему, какие слова должны применяться, размер, прочее. Яркий тому пример - турнир за Сапожницу. Там были четкие указания - сколько катренов, какие слова, какая тема. Прочие турниры - а участвовал я как минимум в 5, точно так.
Дело не в таланте моем. Здесь говорим о самом понятии Правил.
Правила - существуют. Какие еще нужны?"

.....

Совершенно здесь с тобой согласен. Представь себе что сайт - это единый турнир в котором правила задает Мессир
;-*) ..представил себе?.. мы их вполняем - таковы условия, иначе - смотри начало своей рецы..
Таковы правила Игры. Правила могут усложняться..
Тем интереснее.. Что бы выйти из ситуации и вернуть турниры идея которых мне оччень нравиться мы должны перевести их из условной "беседки" в безусловный литературный конкурс.. как это сделать я еще не знаю..-
думаю. я учавствовал только в двух-трех - и то "не фонтан" , а ты успешно и в пяти - подумай тоже как их сохранить с учетом новых требований - я первый выйду
с удовольствием!..

(для меня это важно так как в Сонетах я слаб совсем. а до прозы вааще недорос..)

с уважением
Гвин

Мне тоже бы не хотелось, чтобы турниры заканчивались, но я надеюсь, что это на время! Это, знаете, как дорогие конфеты - когда их ешь, и ешь, привыкаешь к ним - они уже становятся обыденно-невкусными! А когда получаешь их изредка, по праздникам, и наслаждаешься ими, а не ешь, как хлеб - это правильно! Мы уж очень привыкли к этим турнирам, что они стали обыденным занятием. У меня есть другая идея, и я надеюсь, Митя эту идею одобрит - может будем устраивать турниры перед Днем Рождения? Конечно, не всем, а если кто-то хочет устроить кому-то настоящий праздник? Мить, ответь, возможно, это будет хоть каким-то компромисом!!!!!!!!

Конь визаут эни групп онли от себя:самое интересное событие на сайте - турниры? это новость...я ими вАще мало интересовался, несмотря на участие в 3-х,куда меня случайно занесло.Я, признаться, думал,что самые интересные события происходят в рубриках новое в стихах/прозе, а в дискуссионные ветки редко заглядывал.От тупости,наверное.Или дискуссии и есть - события?
Теперь вопрос - если б в начале 90-х запретили смотреть американские боевики, как Вы думаете, что бы произошло? Революция, не меньше. Эт я, конечно, передёргиваю. Однако, их не запретили, и большинство перестало их через пять лет смотреть. Правда, остались ярые поклонники, а иногда появляется что-то стоящее, типа Матрицы, и смотрят все. Мода - усталость от моды - объективная оценка. Явление обрело "нормальность". А представьте: мода на боевики ещё свежа, и вдруг - нет,всё,не будет.Думаете,весь народ бросился бы феллинипазолинивисконти смотреть? Эхх,вряд ли...
/Новичкам сложно въехать в турнирную систему? Хех.Я выиграл турнир, когда ещё в группе Ньюби зависал:)))/
Что касается ограничений, то можно бы - допустим, не более одного турнира в один конкретный период времени(месяц) Ну, и более строгие условия(мэй би)
Без стихийности и без разрубания гордиевых узлов.
Извините, а конкурс "Чудесати" - литературный? Он(ИМХО)как раз больше посиделки напоминал,милые,новогодние посиделки.
А если уж именно литературные объявлять - ну так, где они? Я ждал,ждал - их не было.Вариантов масса. На форму - Баллада,Элегия,Верлибр итд.На размер.На стиль( кроме трэша, их существует ещё штук сорокнадцать) - типа, лучшее импрессионистическое стихо.
Ну, и напоследок.Вот Вы не заметили реплику г-жи Zelenne? А она в турнирах вАще не участвовала и может судить беспристрастно.Как, в общем-то, и судит.
С уважением,
Конь.

:) Конь, один из турниров, куда тебя СЛУЧАЙНО ЗАНЕСЛО - мой;)
Возможно, мое предложение и глупое, но я не хочу, чтобы еще полгода обсуждалась эта тема;)

Джу, не обижайся - разве в ИНэте часто бывает ИНаче,чем случайно?:)

В итоге и будут какие-то ограничения на частоту турниров, а может, на их причину. А пока будет перерыв. cut, и можешь не ждать турниров, а их организовать :) вот и будет польза.

Алари, не увидел контраргументов;)
всё-таки рекомендую пересмотреть решение
ведь есть ещё одна опасность - когда всё утихнет, ты объявишь - турниры снова открыты!!УРРА!

а ответом будет молчание

отпусти ты Пилата, пусть себе по лунным дорожкам гуляет:)

может, и организую парочку:)

PS: не увидел контраргументофф!:)

Перерыв - это хорошо...
Я участвовала только в одном турнире (Защитник неба)...
Можно ведь и без турниров посвящать друг другу свои "бессмертные творения", да?
Хотя, признаюсь, турниры - это бвло весело..
Но отдохнуть и правда стоит...
А ведь можно сделать турниры, как ежегодное событие, или ежесезонное, как уж хотите.
Выбрать время, например, после третьей пятницы 4 месяца до 2 субботу 6го... (время взято от балды) .. Это стало бы доброй традицией. Пора обрастать традициями))
ИМХО.