Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Так, может быть, и время состоит из отдельных теперь.
Демокрит
captain. Отзывы на произведения.
Страницы: « <  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  > »
captain21-10-2008 10:01 №1
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Эль Илья Сергеевич, «Было людно и шепотно»
В нас на огромной скорости

Бегали маленькие чувствинки.

Сколько их было, какие они!

Эль Элья, это отлично сделано. Ничего лишнего, ложного. Ради таких естественных строчек стоит писать стихи. Более того, мы наблюдаем в плотном и рассыпчатом стихе не только поэта, но и проникновенного исследователя, выводящего формулу для описания сложных психофизиологических процессов: крошащиеся печенюшки в пианистических пальцах автора и его героини порождают многоразличные в нас чувствинки. Невозможно не вспомнить Пруста и его знаменитое миндальное печенье "Мадлен", размоченное в липовом чае. Я несколько шутейно говорю, но тут действительно превосходно описано броуновское движение одухотворенных частиц.

Сообщение правил captain, 21-10-2008 10:20
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain21-10-2008 00:01 №2
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: captain, «кариатида»
Мудро.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain21-10-2008 00:00 №3
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: captain, «Сердце тьмы»
Жги, Андрюха!
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 23:43 №4
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Де Ка Дансе Мракабред, «Ничто»
Трактат о ничто

ВВЕДЕНИЕ
Достойно удивления, что, в то время как внимание искушенных в своем ремесле современных писателей привлекают сущие пустяки, великий и возвышенный предмет данного трактата остался совершенно неисследованным. Это тем удивительнее, что он как нельзя более соответствует дарованию многих писателей, безуспешно занимавшихся вопросами политики, религии etc {И тому подобное (лат.).}.
Впрочем, их нежелание приняться за столь важную тему можно не без оснований отнести за счет скромности, хотя они далеко не всегда подвержены этому пороку. В самом деле, мне приходилось слышать, как иные, чья уверенность в обращении с другими темами была поистине замечательной, краснея отказывались от этой. Ничто внушает человечеству такой священный трепет, что, если бы некоторые весьма благородные наши современники стремились к титулам, богатству и власти, их, согласно общему мнению, остановило бы только Ничто.
Но, бесспорно, какова бы ни была тому причина, никто, кроме отважных остроумцев времен Карла II *, не дерзал еще писать об этом. Во всяком случае никто не делал этого открыто и прямо; ибо следует признать, что большинство авторов, сколь отдаленной от предмета нашего исследования ни казалась бы вначале избранная ими тема, под конец обычно сводят ее к полному Ничто.
И все же, надеюсь, эту попытку не вменят мне в вину, как проявление нескромности, ибо весьма многие в королевстве убеждены, что я подхожу для дела, за которое взялся. Но, поскольку принято считать, что если человек говорит о себе, то не иначе, как из тщеславия, я без дальнейших оговорок и предисловий перехожу к своему трактату. *
ЧАСТЬ I *
О древности Ничто
Трудно найти что-либо более неверное, нежели старая пословица, которая, подобно многим другим ложным мнениям, не сходит с людских уст:
Ex nihilo nihil fit, которую Шекспир передал в "Лире" такими словами: Из ничего и выйдет лишь ничто *.
А между тем в действительности из Ничто рождается все. Истина сия признана представителями всех философских школ, и единственное, в чем они расходятся, это: сотворило ли мир Нечто из Ничто, или Ничто из Нечто *. Нам незачем сейчас разбираться в их споре, поскольку каждая из указанных точек зрения равно говорит в нашу пользу. Однако мудрецы всех времен причисляли себя к одной из сторон, явно в зависимости от того, тяготели они к духовной субстанции или к материальной. Те, кто склонялся к духовному, становились на сторону первых, те же, чей гений лучше умел постичь свойства материи - такие, как прочность, плотность etc, - присоединялись ко вторым.
Но, является ли Ничто artifex {Творец, демиург (лат.).}, или только materies {Материя (лат.).}, в любом случае ясно, что оно имеет неотъемлемое право считаться первопричиной всего сущего. Далее - великая древность Ничто с очевидностью вытекает из имеющихся у нас сведений о возникновении каждой нации. Его присутствие легко обнаружить на первых же страницах книг, а порою и в целых трактатах всех крупнейших историков; изучение этого важнейшего предмета отнимает у исследователя древности целую жизнь, составляя самую основу его изысканий, а также их итог, достигнутый ценою неимоверных мучений и трудов.

* ЧАСТЬ II *

О природе Ничто
Другое ложное утверждение, которое в ходе исследования нам предстоит опровергнуть, гласит, что "никто не может представить себе Ничто". Люди, с такой самоуверенностью отрицающие за нами способность обладать подобным представлением, либо сами глубоко заблуждаются, либо пытаются. грубо обмануть человечество. Не только никто, а даже очень многие располагают целым рядом понятий о Ничто, хотя некоторые, возможно, путают его с Нечто.
Найдется ли, к примеру, человек, который не имел бы понятия о нематериальной субстанции? {Автор не желает, чтобы создалось впечатление, будто он выступает против доктрины, признающей нематериальное, каковую он искренне приветствует. Он хочет лишь указать на глупость тех. кто понятие нематериальности, имеющее разумный смысл, подменяет понятием нематериальной субстанции, где сами слова противоречат друг другу. (Прим. автора.)} Но чем нематериальная субстанция отличается от Ничто? Здесь сами слова вводят нас в заблуждение. Спросите человека, как он представляет себе нематериальную материю или несубстанциальную субстанцию, - ему сразу станет ясно, как нелепо видеть в них Нечто, и он тотчас заявит, что это Ничто.
Иные скажут: "Значит, мы все-таки не способны представить себе Ничто?!" Но мне нетрудно, опираясь на столь веские доказательства, отстоять свое мнение, и посему, чем вступать в праздные споры, я лучше покажу, во-первых, что такое Ничто, дам затем определение различным его видам и, наконец, чтоб с честью завершить свои рассуждения, выявлю присущее ему большое достоинство.
Поскольку дать положительное определение Ничто представляется весьма затруднительным, я поведу свое исследование от противного. Ничто не есть Нечто. Здесь я должен опровергнуть ошибочное мнение, будто Ничто не имеет местопребывания. Это возражение, как и два предыдущих, сводится к попытке доказать, что Ничто не существует. На самом же деле оно обитает в почетнейшем месте на земле, а именно - в голове человека. Впрочем, подобное заблуждение было уже должным образом опровергнуто многими мудрецами, кои, потратив жизнь на созерцание Ничто и погоню за ним, на склоне лет своих с грустью заключили, что "все в этом мире - Ничто".
Далее. Поскольку Ничто не есть Нечто, - все, что не Нечто, есть Ничто; а тот факт, что Нечто не есть Ничто, является чрезвычайно веским доводом в пользу Ничто, особенно для людей, искушенных в житейских делах.
Если, к примеру, надуть пузырь, его наполнит Нечто; но если воздух выпустить, справедливо будет сказать, что в нем - Ничто.
С человеком дело обстоит совершенно так же, как с пузырем. Как ни прикрывайся он кружевами и титулом, если нет в нем хоть чего-нибудь, мы вправе сказать о нем то же, что о пустом пузыре.
Но раз нам не удается в должной мере познать сущность Ничто, как и сущность материи, последуем примеру философов-эмпириков и займемся рассмотрением его постоянных и преходящих свойств.
И здесь мы обнаружим все неисчислимые преимущества, которые Ничто имеет перед Нечто; ибо в то время как Нечто познается одним, хорошо если двумя чувствами, Ничто - всеми пятью.
Во-первых, Ничто доступно зрению, что явствует из рассказов людей, перенесших тяжелую лихорадку. Это подтверждают и те, кому, судя по слухам, являлись призраки равно как на земле, так и в облаках. Когда у них спросишь, что они видели в означенном месте и в означенный час, эти люди нередко признаются, что видели Ничто. Допуская существование двух видимостей * - первой и второй, во что многие твердо верят, следует считать, что Ничто составляет значительную долю первой и целиком совпадает со второй.
Во-вторых, Ничто доступно слуху, что подтверждается теми же доводами.
Превосходный тому пример мы встретим у Горация, когда он говорит об одном аргивянине *:

- Fuit baud ignobilis Argis
Qui se credebat miros acedire Tragaedos
In vacuo laetos sessor, Plausorque Theatro {*}.
{* Жил в Аргосе, не безызвестен.
Некто; казалось ему, что он слушает трагиков дивных:
Сидя в театре пустом, аплодировал он им в восторге.

Гораций, Послание. I I, 2, 128-130.}
О том, что Ничто доступно вкусу и обонянию, знают не только люди, обладающие нежным небом и чувствительностью к запахам. Как часто заявляют, что тот или иной предмет не пахнет и не отзывается Ничем! Последнее мне довелось слышать касательно одного блюда, состоявшего из пяти или шести очень аппетитных ингредиентов. Когда же речь заходит о первом, мне вспоминается одна пожилая леди, которая терпеть не могла аромата яблок. Какой-то маленький озорник прицепил ей однажды к подолу несколько зрелых яблок, и с тех пор стоило этому мальчишке попасться упомянутой даме на глаза, как она начинала ощущать запах яблок, хотя бы их не было и на милю в окружности.
Наконец, об осязании. Вряд ли есть чувство, теснее связанное с материей, которая уж безусловно представляет собой Нечто. Мне даже приходилось слышать весьма правдоподобные рассказы о том, что иные люди способны чувствовать только хорошую палку. Тем не менее некоторым случалось ощущать движения души, - а кое-кто бывал глубоко тронут несчастьем друга, хоть и не пытался выручить его. Вот уже два примера, свидетельствующие о том, что Ничто доступно этому чувству. Еще я слышал, как один хирург, отрезая больному ногу, на вопрос, что сам он в это время ощущает, ответил: "Ровно Ничего".
Ничто в такой же степени является предметом наших эмоций, как и наших чувств. Одни любят Ничто, другие ненавидят Ничто, третьи боятся Ничто.
Мы упомянули пока лишь о трех существенных свойствах Ничто. С равным правом должны мы признать за ним наличие четвертого неотъемлемого свойства, а именно - его доступности нашему разуму в той же мере, сколь и чувствам.
В самом деле, многие считали слова "человеческое знание" лишь иным названием того же Ничто. А один из мудрейших людей на свете заявил, что он познал Ничто.
Не имея намерения заходить так далеко, я все же берусь утверждать, что человеку случается понять Ничто. Тот, кто с должным вниманием и прилежанием изучал произведения наших искусных современных писателей, будет вынужден сознаться, что, если он правильно их понял, он понял Ничто.
Читатели, для которых это осталось тайной, не раз бывали повергнуты в недоумение какой-нибудь книгой, главой или абзацем, содержащими Ничто, и по скромности своей решали, что истинный смысл прочитанного ускользнул от них, тогда как на самом деле им следовало бы заключить, что автор честно и bona fide {По чести, добросовестно (лат.).} преподносит им Ничто. Помнится, как-то раз за столом одной весьма значительной особы, обладающей не только богатством, но и недюжинным умом, был прочитан темный отрывок из творений поэта, прославившегося тонкостью поистине непостижимой, причем кое-кто из присутствующих заявил, что никак не может добраться до смысла. Хозяин дома, пробежав глазами отрывок, подивился непонятливости гостей: ничто, по его словам, не могло быть проще строк, которые затруднили их. Мы стали еще больше теряться в догадках, но с прежним успехом. Наконец, мы честно признались в своем бессилии и попросили растолковать нам, что хотел сказать поэт. "Что он хотел сказать? - воскликнул хозяин. - Да Ничего!"
Подобное жестокое заблуждение вообще свойственно людям, которые не знакомы с тайной творчества и поэтому воображают, будто невозможно взяться за перо, не имея ничего в голове. В действительности же это более чем обычно. Я и сам принялся за этот трактат без единой мысли в голове, иначе говоря, избрал своей темой Ничто; но если даже не выставлять примером самого себя, остается неоспоримым ab effectu {Судя по результатам (лат.).}, что Ничто находится на дружеской ноге с современными писателями.
Неподражаемый автор предисловия к "Посмертным эклогам", принадлежащим перу одаренного молодого джентльмена, ныне покойного, пишет: "Бывают люди, которые садятся за стол, чтобы написать то, о чем они думают; и другие - которые садятся подумать, о чем они будут писать. Но есть еще третья и самая многочисленная категория людей: эти не думают ни до, ни после того, как принимаются писать, и запечатлевают на бумаге все, что есть у них в голове, то есть Ничто".
Итак, мы попытались познакомить читателя с природой Ничто и определить сперва, чем оно не является, а затем - чем является. Теперь остается показать различные его виды.
Правда, некоторые полагают, что эти виды различаются лишь по названиям. Но, чем опровергать подобную несуразицу, довольно отметить, что у наилучших авторов Ничто встречается в различных своих видах. Я ограничусь тем, что перечислю их, и пусть любезный читатель сам судит, возможно ли, чтоб все они имели один и тот же смысл.
Ничто существует в следующих видах: Ничто per se {Само по себе (лат.).}, полное Ничто, совершенное Ничто, Ничто в природе, Ничто на свете, Ничто в целом свете, Ничто во вселенной. И, пожалуй, еще много есть такого, чему имя Ничто.
* ЧАСТЬ III *
О достоинстве Ничто; попытка доказать, что Ничто - начало и конец всех вещей
Таким достоинством, какое присуще Ничто, ничто не обладает. Спросите бесчестного, низкого пэра (если, конечно, таковой сыщется), в чем состоит его достоинство. Возможно, правда, он найдет, что отвечать вам несовместимо с его достоинством, но, допустим, он снизойдет до ответа, - что сможет он вам сказать? Если он заявит, что достоинство унаследовано им от предков, любой адвокат потребует доказательств, что к нему перешли и те добродетели, с коими было связано достоинство его предков. Если он станет утверждать, будто достоинство заключено в самом его титуле, разве ему не возразят, что, хотя титулами были когда-то отмечены достоинства, а равно и добродетели, с оными неизменно связанные, обратная зависимость исчезает, коль скоро нам становятся известны его качества совершенно противоположного свойства. Равно и всякая иная его попытка найти основание своему достоинству будет тщетной, а посему достоинство это покоится на совершеннейшем Ничто и само таковым является. Но тем не менее не приходится сомневаться в существовании подобного достоинства; ярким сиянием оно слепит взоры людей и приносит немало благ своим обладателям.
Быть может, это разъяснит следующий силлогизм.
Почет, которым награждают титулованную особу, воздается ей по крайней мере предположительно, за великие добродетели и способности; в противном случае он воздается за Ничто.
Но если человек славится своей глупостью и подлостью, указанное предположение невозможно.
Вывод ясен.
Не удивительно, что ни один человек не считает зазорным относиться к другому с почтением за Ничто или самому быть за это почитаемым, ибо величие Ничто, мне думается, достаточно очевидно. Но когда те же люди пытаются выдавать Ничто за Нечто, подобное богоотступничество уже достойно порицания. Обычная софистика! Мне довелось встретить одного малого, который был, и все это знали, полным Ничто. Но он не только сам притязал на Нечто, - его поддерживали в этом другие, имевшие значительно меньше оснований заблуждаться, и поступали так по единственной лишь причине: они стыдились Ничто, - скромность, весьма характерная для нашего времени.
И все же, сколь ни хитра эта маскировка, человек, довольно поживший при дворах и в людных городах, если он не вовсе лишен проницательности, должен убедиться в великом достоинстве Ничто. И если, поддавшись общей испорченности либо вняв собственному благоразумию, он станет падать ниц и пресмыкаться перед тем же, что и другие, так будет по крайней мере знать, что поклоняется Великому Ничто. Ничто пользуется всеобщим уважением, и наиболее удивительный тому пример - когда поклоняются чему-то, если позволительно так сказать, еще меньшему, чем Ничто, и человек, прославляемый за добродетели, в действительности не только лишен их, но и знаменит пороками, прямо им противоположными. В этом поистине кроется крайний предел Ничто или, если можно так выразиться, ничтожнейшее Ничто.
Следует заметить, что чувство восхищения может иметь своим предметом Нечто, а изливаться на Ничто. Мы, к примеру, воздаем почет и уважение напыщенности, ханжеству, бахвальству, хвастовству, тщеславию и тому подобным качествам, принимая их за мудрость, благочестие, великодушие, благотворительность, истинное величие etc. Было бы ошибкой считать, что я намерен уронить в глазах читателя предмет своего исследования и намекнуть, будто напыщенность, ханжество etc. суть Ничто. В свете, напротив, принято считать, что мудрость, благочестие и другие добродетели куда более заслуживают этого наименования. И мы, конечно, отнесемся с пущим уважением ко второго рода качествам, иначе говоря - воздадим почет тому, чего нет, то есть нашему Ничто.
Но довольно о достоинстве исследуемого предмета. Я еще не показал, что Ничто есть начало и конец всех вещей.
Ни один философ не станет, надо полагать, оспаривать, что всякий предмет распадается на составные элементы. И поскольку мы доказали, что мир возник из Ничто, он, следовательно, возвратится к тому, из чего произошел. Впрочем, я пишу для христиан, и мне нет нужды пускаться в долгие рассуждения, ибо каждый мой читатель, согласно своей вере, признает, что свет должен иметь конец, то есть обратиться в Ничто.
Но если Ничто - конечная цель мира, все в нем сущее имеет ту же цель. Какова цель честолюбия, самой великой, возвышенной, благородной, утонченной, героической и божественной из человеческих страстей? Ничто! Чего достигли ценою забот, тягот, невзгод, изнурения и опасностей Александр, Цезарь и остальные участники героической шайки, перебившей и ограбившей миллионы людей? Если б они могли сейчас сами за себя сказать, разве не пришлось бы им признаться, что конечной целью всех их стремлений было Ничто? Не одно только личное честолюбие постигает такой конец. Что произошло с Caput triumphati orbis, гордым владыкой мира Римом, которому льстецы, не задумываясь, пророчили бессмертие? Что осталось от его былого величия? Ничего.
А в чем конечная цель скупости? Скупой не стремится ни к власти, ни к наслаждениям, как полагают иные, ибо ни за что на свете не расстанется с шиллингом. Он не думает о спокойной жизни или счастье, ибо чем больше стяжает, тем беспокойнее и несчастнее становится. Никакие блага на свете не влекут его. Быть может, он ищет страданий? Но это грубо противоречило бы самому существу человеческой природы. Желаете вы того или нет, нельзя не признать, - что цель, вдохновляющая скрягу, - Ничто. Ведь он и сам не способен объяснить, к чему вся эта суета, постоянное бдение и прилежание, самоограничение и самоотречение.
Если он заявит, что цель его - скопить большое состояние, которое он ни теперь, ни когда-либо по своей воле не употребит впрок ни себе, ни другим, этим, я полагаю, он ничего не объяснит. Пусть он покажет, какие существенные блага способно принести его состояние! Пока он не сделает этого, мы по справедливости будем считать, что у скупости одна цель с честолюбием.
Это понимал еще великий Гоббс. Однако, будучи противником исследуемой здесь достопримечательной нематериальной субстанции, он не пожелал признать ее значительность так полно, как это делаем мы. Поэтому он выдвинул чрезвычайно странную доктрину, утверждающую буквально, что во всех перечисленных нами великих стремлениях средства сами по себе являются целью, а именно: для честолюбия - заговоры, сражения, преодоление препятствий и тому подобное, для жадности - ложь, недоедание, бессонные ночи и вечные плутни, сопутствующие этой страсти.
Не составило бы труда наглядно доказать полную беспочвенность подобного суждения, но это не входит в мою задачу; ведь стоит признать, что цель совпадает со средствами, как приходится заодно согласиться, что цель в этом случае - полнейшее Ничто.
Я показал, какова конечная цель двух величайших и благороднейших страстей, и, поскольку почти каждому представителю деятельной части человеческого рода свойственна либо первая, либо вторая, я не буду утомлять читателя, перечисляя остальные. Полагаю, что мой вывод остается верным для любой из них.
Мораль, которой я намерен заключить свой трактат, в достаточной мере вытекает из уже сказанного. Если столь велики достоинства и значение Ничто, если в нем воплотилась конечная цель многого, окруженного такой торжественностью и блеском, таким уважением и почетом, мудрому следует с благоговейным трепетом и восхищением взирать на Ничто, стремиться к нему ценою всех усилий, жертвовать ему своим покоем, порядочностью и повседневным счастьем. Стремиться к Ничто нас подстрекает и то обстоятельство, что здесь исчезает боязнь обмануться в своей цели либо быть в ней обманутым. Человеку добродетельному, мудрому и ученому незачем в этом случае тревожить себя какими-либо сменами министерств и правительств. Он может успокоиться на том, что, пока министрами остаются проходимцы, которым служат такие же взяточники и корыстолюбцы, истинная добродетель, мудрость, образованность, ум и честность принесут своим обладателям верное Ничто.
КОММЕНТАРИИ
...отважных остроумцев времен Карла II. - Намек на комедиографов периода реставрации Стюартов в Англии (1660-1688).
Из ничего и выйдет лишь ничто. - Шекспир, "Король Лир" (I, 1).
...сотворило ли мир Нечто из Ничто или Ничто из Hечто. - Речь идет о спорах между деистами и атеистами.
Двух видимостей - то есть бога-отца и бога-сына.
Аргивянин - житель Аргоса, города-государства в древней Греции.

Генри Фильдинг. Трактат о ничто Перевод Ю. Кагарлицкого
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 23:38 №6
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: captain, «лесосекс»
Торжественность во всем! Не принципиальный противник наркотиков, максимумом несерьезности я считаю секс.
Не вырывайте из контекста, Марлэн:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 19:10 №7
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
"Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил" (Иоан. 1:18).
Ну, чтобы Вам понятно было, речь идет о том, что Бог был явлен только однажды в своем Сыне.
Ап. Павел чудесно говорит о вере: "Вера же есть уверенность в невидимом и осуществление ожидаемого."

О начале науки можно говорить с того момента, когда началась систематизация знаний. Строго говоря, праотцем науки считают Аристотеля. А вот человек, первым заговоривший об атомах (товарищ чуть постарше Аристотеля :) - Демокрит из Абдер), говорил еще, что боги суть "образы, огромные по величине, человекообразные"; "воздух полон ими" и т.п. Заговаривался, наверное:)
Мне кажется, Вы мешаете теологию (науку о Боге) и религиоведение:)
Прогресс научно никем не доказан. Невозможно доказать превосходство одного жизненого процесса над другими.:) Кем это он доказан? Как его можно и кому доказать?? Одно время в него люди зачастую верили, когда все начиналось, и многие (!) предоплагали, что век НТР принесет человечеству избавление от войн, голода и нищеты. Ничего этого не произошло.
Да и некоторые значительные современные мыслители не видели в прогресcе ничего хорошего и прогресивного.
Всемирную славу Ортеге-и-Гасету, например, принесла его работа Восстание масс (La Rebeli?n de las masas, 1930). В каком-то смысле название не соответствует содержанию, ибо под массами не имеется в виду пролетариат. Согласно Ортеге, человечество разделено не на общественные классы, а на два типа людей: элиту (духовную аристократию) и массу. Последняя лишена способности к самооценке и в результате нетребовательна к себе. Человек "массы" посредствен, скучен и желает оставаться таким, какой он есть, быть "таким, как все". Масса, следовательно, представляет собой совокупность индивидов, ориентированных на жизнь в массе. Наличие огромного числа таких людей характерно для 20 в. Благодаря либеральной демократии и ТЕХНИЧЕСКОМУ ПРОГРЕССУ стал возможен высокий уровень жизни, который льстил самолюбию тех, кто пользовался его выгодами и не думал ни об ограниченности своего существования, ни об окружающем огромном мире.А это уже регресс.

И , дорогой Чапай, перестаньте Вы приводить с назидательнейшим видом тезисы, которыми нас всех пичкали в начальной советской школе - по поводу возникновения религии из невежества первобытных людей и т.д. В настоящий момент антропологами как раз ДОКАЗАНО, что единственное, что сближает первобытных людей с современным человеком, это культура (наскальные рисунки и орудия труда) и религиозные представления о загробном мире, о предках, о чем можно судить по первым человеческим культовым захоронениям. Во всем остальном первобытный человек был ничем не превосходнее животного. Человека сделал человеком не труд или вера в прогресc (не последняя далеко из человеческих модернизированных религий, не исключая марксизм-ленинизм), а вера в то, что смертью все не заканчивается.
На этом позвольте откланяться, Чапаев.:)

Сообщение правил captain, 20-10-2008 19:32
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 18:28 №8
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Apriori, «Пес-призрак»
Тигруля, мы с Вами малознакомы, поэтому и на "вы". Я против запанибраства даже и в Инете.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 18:26 №9
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
У нас с Вами уже не спор получается, а балаган. Вы меня простите, но я не хочу доказывать Вам, что Бог есть, это личное дело каждого, как и вера в прогресс и в науку.
Мне и в голову не приходило, что бессилие науки может доказывать существование Бога ( ход не моей мысли:), потому как люди бились над этим вопросом, когда и науки еще не было.Я не астрономию приводил в качестве примера, а астрофизику. Почувствуйте разницу. На основании некоторых теоретических предпосылок астрофизики были вполне успешно проведены исследования и даже реализованы проекты в производственных масштабах. Но сама астрофизика при этом исходит не из эксперемента, но из чистой теории, и строится по большей части на математических доказательствах, ни имеющих под собой вообще ничего, кроме них же самих.:)
Социология наука - о социуме, т.е. о закономерностях, действующих внутри человеческих сообществ, при чем здесь Бог?
Статистически Бог вообще никак не может быть предусмотрен, ибо, если Он есть - Он невидим, а статистика такие вещи просто не берет в расчет, так что я вообще не понимаю, какое касательство статистика может иметь к той же теологии, на мой взгляд весь наш спор, простите, бред сивой кобылы в лунную ночь:)

Сообщение правил captain, 20-10-2008 18:32
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 17:18 №10
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Apriori, «Пес-призрак»
Другой перевод я видел. Все пропадает в ем.Рассуждения гангстеров об индейских кличках вообще теряют весь смак. Ищите перевод с хренюгой, это классика.:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 17:12 №11
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Apriori, «Пес-призрак»
Индеец там был из племени каюга. Каюгой-хренюгой его обзывает озадаченный гангстер.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 01:09 №12
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Apriori, «Пес-призрак»
Каюга-хренюга!:)
Молодцом.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 01:08 №13
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
Клонировать не значит - создавать, Чапай.:) Как копирнуть стишки АС, не означает, что Вы, как минимум, Лермонтов.:) Знаете, греки делали прекрасные статуи, много прекраснее самих реальных греков, но это не побудило их отказаться от божеств.:) Мы не вводили понятия - разумное-неразумное, мы говорили только о телесности , как таковой, о сложности ее физиологической структуры. И не более того. Не будем переусложнять.
Человек умирает, потому что смертен, лошадь скачет, потому что скачет - вот выводы Вашей достопочтенной квазинауки. Чего я не понимаю. Тертулиан говорил: верую, ибо абсурдно, Декарт: верую, чтобы понимать... А суть то одна: верить можно только в то, что открывает путь к дальнейшему постижению, у веры должна быть отправная точка. Ваше: лошадь скачет, потому что ей так велят инстинкты, а человек любит, потому что завелся,- это мыслительный и логический тупик, из коего не следует ничего кроме как... А! Можно еще кого-нибудь привести за компанию - полюбоваться на стену из наукообразных кирпичей. Ибо, на самом-то деле в чистом виде наука не отрицает ничего, научный метод строится на допущении любой возможности, поскольку опытным путем невозможно проверить ни выкладки высшей математики, ни теории астрофизики, даже состав нашей планеты все время видоизменяется, согласно последним допущениям ученых. Эмпирически, знаете ли, можно только проверить, а взорвется ли что-нибудь, а полетит ли.. Ведь даже механизм силы притяжения (гравитации, открытой еще Ньютоном) до сих пор окончательно неясен, только лишь допускаются наукой некоторые возможные теоретические его обоснования (На сегодняшний день, физики-теоретики официально придерживаются релятивистской теории гравитации, в быту также называемой общей теорией относительности. К сожалению, эти теория абсолютно не раскрывает механизма гравитации, а лишь занимается математической эквилибристикой. Ведь если свести в одну фразу всё то, что можно найти в ней о природе гравитации, то окажется, что гравитирующие тела искажают пространство, и за счёт этого притягиваются. А пространство они искажают своим гравитационным полем. В общем, объяснения там не больше чем в формуле, которую придумал Ньютон.)
Так что между наукой и популярным фактом - разница.
Так что оставьте науку - науке, и давайте уж рассуждать в пределах наших ограниченных знаний о мире и о людях. Лучше же вообще не молоть языком впустую:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain20-10-2008 00:02 №14
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
Нет, не понимаю. Человек может создать лошадь? Человек сложнее лошади (если говорить о поразительной и в том и другом случае скачущей сумме частей:)? Человек сложнее своей погибели, может ли он скопировать свою жизнь? Но он живет эту жизнь, нимало не задумываясь о том, что это жизнь живет им, а не наоборот, ибо человек не властен над суммой своих частей или над каждой из них в отдельности. Поэтому он любит, поэтому умирает. Поэтому очень легко представить себе Существо сложнее человека, и тем не менее - похожее на него, и совершенно невозможно себе представить, например, статистически существующее абсолютно НЕСОМНЕННО человечество, а тем более - полюбить его. Но можно полюбить одного человека и можно верить в Бога.:) В статистику верят только совершенно отчаявшиеся люди. Сумма частей дает человека, а отнюдь не хорошее представление о кол-ве или соотношении этих, частей. Так что строго говоря, нематериальна - сумма, тогда как смерть материальна, ибо она вычитание из этой суммы - сухая статистика. Так же и с Богом, я полагаю. Спокойной ночи, Чапай.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain19-10-2008 23:04 №15
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
Я тоже так думаю. А то ведь статистически лошадь или самолет абсолютно невозможны - настолько они сложнее составляющих их частей.:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain19-10-2008 22:50 №16
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
Надо бы... простите мне мое счастливое неведение:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain19-10-2008 22:39 №18
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
Если уж на то пошло - начали Вы.:) Рассказ ведь не я за Вас писал.:) И как же это статистически Бог невероятен? Почему? Опрос ангелов производился или перепись атеистов?:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain19-10-2008 22:31 №19
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Пумяух**, «Купите наши души!»
Уели, уели:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
captain19-10-2008 22:29 №20
captain
Автор
Группа: Passive
Публикация: Fucker, «Guess who, mr. Malevich»
Пойдем смотреть жука, Чапай?:) Помните, как закончил Базаров? (он в ответ на отвлеченные рахговоры предлагал пойти потрошить жука) Базаров ведь тоже говорил про расширенные глаза любимой женщины, что это простешие реакции изменяющейся светочувствительности?:) И чем дело закончилось, а? Когда она к нему приходит к умирающему? Перечитайте. И не путайте следствие с причиной. Это вот неначучно. Что сперва, любовь или реакции?:) Давайте сворачивать этот бесполезный диспут.:)
Статистически более чем вероятно, что мы все умрем.:)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку.
Страницы: « <  35  36  37  38  39  40  41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 20 •