Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Набежавшая волна
Моет уходящую...
Как прохладно на реке!
Рансэцу
aloorpro. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  > »
aloorpro14-09-2007 18:50 №1
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Персефона»
MariStar, если захочешь еще почитать меня, почитай из цикла "старое" или "рассказы". Там попроще
вот здесь видно циклы

Сообщение правил aloorpro, 14-09-2007 18:53
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
aloorpro14-09-2007 18:31 №2
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Персефона»
перечитал конец - он классный
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
MariStar14-09-2007 18:08 №3
MariStar
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Персефона»
То ли я сегодня слишком мало спала, то ли "кино" действительно какое-то сомнамбулическое получилось у аффтора... Вообще, есть в этом во всем что-то, канешна, но я сквозь сон узрела пару очепяток...
Джонни, знаешь, что это значит? Неее, не то, что ты невнимательный) а то что "картинка" временами ускользает - начинаешь за буквы цепляться.
Вообще, конечно, неплохо. Ну, по крайней мере, я очень плодотворно поспала, читая)))

Спасибо)
Удачи)
Больше нет10-09-2007 10:55 №4
Больше нет
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «последняя строчка»
Замечательный образ. Голосую. Спасибо!
aloorpro10-09-2007 10:34 №5
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «последняя строчка»
Дансер, бред и есть =)
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Дансер10-09-2007 10:30 №6
Дансер
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «последняя строчка»
Знаете, скажу, что понравилось... Проникся. Задумался, правда, сначала: а не бред ли?! Потом что-то внутри сказало, что не бред-) Хотя, если и теряться, то только там, где не бывал никогда... Но это было бы не по депрессовому крокодилу... Адреналин все-таки!-)

С уважением, Дансер
Ибо я - ветер, ибо я - пустота, ничто, а значит все. Ибо я - ни много ни мало - бесконечность...
p(tash)ka25-08-2007 13:23 №7
p(tash)ka
Хранитель
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
Не считая заметок о стишках и баталиях вокруг "Описания смерти" - да, "завещание". Не меняется основное ощущение, оттого и основная мысль повторяется.
Посмотрим, что дальше будет :)
vaffanculo!25-08-2007 11:52 №8
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
Мне понравилось, но всё же есть излишняя "диалоговость", а в целом тут только атмосферность, всё правильно сказано, безсюжетная, и мне напомнило Джулиана Барнса.
aloorpro24-08-2007 23:45 №9
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
Обучен. Спасибо, Таш. Основная мысль твоих отзывов пока не меняется, - жалко.
Но приятно наличие твоей рецензии =) последний раз это было "завещание", да?

Сообщение правил aloorpro, 25-08-2007 00:55
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
p(tash)ka24-08-2007 15:45 №10
p(tash)ka
Хранитель
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
Я, как и другие, дала обещание отзыва. Хотя меня об этом и не просили. По старой привязанности.
Так, «Предрассветная пятница».
Перед нами герои – девушка и молодой человек, их вечер и утро (если я не напутала).
Их окружают квартиры с рассветными или вечереющими окнами, улицы, на которых они испытывают назойливый дискомфорт многолюдности. Но чаще всего автор занимает их – напитками и сигаретами (Количество кофе на кв. м текста, надо заметить, исключительное.) Бытие определяет сознание (обратного процесса на протяжении всего рассказа я не усмотрела). Оттого основным понятийным набором для общения героев служат кофе, сигареты, закаты-рассветы, телевизор окна и - 28 глава. Не стану утверждать, что герои даром читают книжки, однако их мыслительные способности – незаметные. Другое дело с эстетическим восприятием действительности. Наличие его у героев автор демонстрирует крайне настойчиво.
К примеру, метафорически мыслит героиня: «авторучка устала, - подумала Вики», такие же способности наблюдаются за героем: «глазастые дома». Метафоры вновь воссозданные, ведь «окно» - от слова «око», а слово «ручка» - от слова рука, но это я придираюсь. Ведь Филу иногда приходят на ум мысли, например, о том, что моль может тратить не только шубу, но и время, заодно со сверчками, и он пытается оригинально вживить эту картинку в интерьер: «в место, где за трачей времени молью и ночными сверчками проходит половина жизни». Жаль только, что красивость не вплетена в мысль. Фрост говорил, что стихотворение рождается тогда, когда чувство находит свою мысль, а мысль - свои слова. Я думаю, что «красивости» в литературе должны быть на уровне поэзии, чтобы быть самоценными, а поэзия, как и проза, «требует мыслей и мыслей - без них блестящие выражения ни к чему не служат». Надеюсь, не нужно оговариваться, что поэзия в хорошей прозе так же необходима, как и в хороших стихотворениях. Впрочем, это мои субъективные требования к литературе. Иные и рифмованно сказанную бессмыслицу считают литературой.
К разговору об оригинальности, замечу, что ей часто сбивает спесь грамматическая некорректность фразы:
«Жаль, Маргарет, тебя не было оговорено в контракте»
(и все-таки не трача, а трата, а то так и пекаря можно назвать - печарь, якобы он тот, кто печёт)
а иной раз – опечатка автора:
«Я с удовольствию минут пятнадцать думаю в одном русле с тобой, когда уже проводил тебя до дома»
«делит сеткой его на ячейке».
Небольшое отступление. Думаю, что отдавать на правку редактору или корректору текст с ошибками – нормально. Но предлагать читателю неопрятный текст, с частыми спотыканиями опечаток, а зачастую – ошибок вроде "неразришимый" – это неуважение к читателю. Мол, не заметит, делая большие глоткИ моей гениальности. Странно, что кураторы творчества не учитывают этот момент, допуская текст в соответствующую доминанту.
Но продолжим.
Герои любят закаты и рассветы: закатывающийся или восходящий диск для них сродни зрачку, проникающему в самую их суть и обнажающему ее для них самих. Возможно, я вчитываю в текст то, чего в нем нет, поскольку из текста мне не ясно, что они там обнаруживают – внутри себя. По всей видимости, пустоту. Или то, о чем эпиграф.
Интересно, что автор дает читателю представление о картинке буквально как художник, не утруждая себя языковой выразительностью, за некоторым исключением. Например:
«Но пока мои стены солнце красит оранжево-желтым, а небо – малиновым».
Слегка тяжеловесное сравнение героев в сумерках с фотонами, после которого следует «одна ниша света, другая, с сиреневатой окраской сбоку, третья, с сиреневенькой». И неожиданно – чуть позже – такое легкое «Утро красит нежным светом стены бытия». Жаль, что только на одну шестую принадлежит оно Джонни. Кто не помнит -
Утро красит нежным светом
Стены древнего Кремля,
Просыпается с рассветом
Вся советская земля.
А дальше – снова «есть еще тени от луны на стенах и звездное небо», немного оживленное «предрассветная мгла и свет фонарей, разлетавшийся в брызгах воды». А рассвет на осколках пивной бутылки («бутылка разбилась, но прежде чем упасть, осколки купались в лучах солнца») напомнил мне сетование чеховского Треплева: «Тригорин выработал себе приемы, ему легко… У него на плотине блестит горлышко разбитой бутылки и чернеет тень от мельничного колеса — вот и лунная ночь готова…». С миру по нитке, как говорят. А самому можно в большинстве случаев ограничиться «оранжево-желтым» или «сиреневеньким» - пусть прочие мудрят.

Закат – важный образ в рассказе. Героиня замечает, что они с Филом видят его по-разному. Вики оговаривается также, что с приближением восхода Фил запирается в чулан, что закат сильнее его, тогда как он не раз отмечал, что видит закаты. Похоже, только из кафе, где он работает. Получается, что Фил боится утреннего света, а вернее – не любит участвовать в общем дневном движении. Ему комфортнее в пространстве ночи, где он значит только то, что думает о себе. Фил все время обозначает свою непохожесть на Вики, но что, кроме этой непохожести, его составляет, - я так и не поняла. Чтение книжек в одиночестве и работа в кафе, рефлексия, содержание которой – туманно, история с Таней, которая его невнятно волнует? Я не вижу Фила, Вики вижу – гораздо четче. Несомненно, незатейливость обрисовать проще, чем туманную глубину. Но часто исчезновение тумана обнаруживает отсутствие глубины.
Для меня также осталось не совсем ясным, объединяет ли героев любовь друг к другу или только обоюдная потребность скрыться друг в друга от себя самих. Впрочем, это может быть одно и то же. Возможно, они идут друг к другу так, как Таня шла к «человеку, который мешал ей перестать жить». Ведь если человек неинтересен самому себе, его держит в жизни только тот, кто ему интересен или наоборот.
Обобщу свои впечатления. Я привыкла ценить в литературе то, о чем Мандельштам говорил так:

Прямизна нашей речи не только пугач для детей --
Не бумажные дести, а вести спасают людей.

Я вполне осознаю, что от человека, не достигшего 20 лет, трудно ждать вестей о жизни, которых мне еще не передавали.
Однако время меняет людей, и то, что делает Джонни сейчас, с опытом может стать чреватым мыслью, а за ней - вестями. Однако делать прогнозы сейчас - трудно.

P.S. Мои мерки субъективны, а Джонни как студент философского факультета, надеюсь, уже обучен искусству отстранения и воспринимает чужую точку зрения не как развертывание военных действий, а как парад иностранного войска :)

Сообщение правил p(tash)ka, 26-09-2007 23:32
aloorpro24-08-2007 01:03 №11
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
а, ну... авторучка идет в комплекте с суставами, помню, в первом классе пели песенку: "мы писали, мы писали, наши пальчики устали..."
кстати, дубль два: 28ая глава - Х.Кортасар, "Игра в классики", 28ая глава. По сути, качественно более содержательным она рассказ не делает, я просто подражал реальной жизни, а такие словесные символы - вполне обычное дело у давно знающих друг друга людей.
Mezzo, а вербальный эквивалент действительно лучше бы заменить на словесную оболочку. В том, что касается Вики - ничего страшного, по сценарию она сама рафинированная.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Mezzo24-08-2007 00:40 №12
Mezzo
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
не, Жонни, не об этом, я про штампованные фразы, рафинированные их называю
"авторучка устала"
"материальный эквивалент спокойствия"
"нуждается в ободрающем похлопывании по плечу в вербальном эквиваленте" и пр.
Понятно, что рефлексировать это уже издержки образования, поверьте, мне знакомо до ужаса, я крайне любил полуношные беседы со своей подругой, которая, повторюсь, закончила философский.
Я об этом, а за атмосферу - атлишна))
а вот кошка как образ как-то так
sapienti sat
aloorpro24-08-2007 00:22 №13
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
Спасибо всем, отвечаю по порядку.
Apriori, "и у гениев случаются ошибки", афторграв (^_^) можно.
Mezzo, если ты вначале про фразеологизмы, то я их употреблял намеренно, искажая по форме. Ко мне еще, кстати, придирались(вслух, не печатно), что я не описывал эмоций и героев. Если претензии первой половины отзывф из этого сорта, то я не печалюсь совсем
Lanjane, да, но он не скрытый. Он настроенческий.
Essence, у меня есть тексты Нау, и там большей частью стоит, что Кормильцев, но иногда - нет. И "Овалы" же - сольник Бутусова? Если это Кормильцев, то исправлю, конечно. Мир его праху.
VioletSilence, изложи, интересно, просто я не вижу никакой постановки, кроме достаточно короткой и театральной(по духу, необязательно технически).
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
VioletSilence23-08-2007 20:58 №14
VioletSilence
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
Это удивительно.
Нет, Джон, это правда прекрасно...
Прочитала и прям...! не знаю. Атмосфера словно внутри меня........

если бы я была режиссёром.. Слушай! мгм.. что если.. ты не думал о постановке? в смысле.. я прям вижу, как бы это могло выглядеть. Не целиком, конечно. Но...

ах, аж дух захватило! )
Она улыбается всем... Нет. Только Тебе.
Lanjane23-08-2007 19:44 №15
Lanjane
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
aloorpro, извини, поздно добрался до твоего рассказа - честно говоря, даже не ждал уже от ленты новых публикаций, что в ней способно появиться наконец настоящее Творчество!
Приятно обрадовал твой старый приём "соскакивания на новую строчку" - разделения абзаца на искусственные мини-абзацы, иногда в пределах одного предложения. Не знаю, какой смысл первоначально ты вкладывал в этот приём, но при чтении он создаёт будто "ступенчатый" эффект: не рваная композиция, нет, но последовательная, хотя и с резкими переходами. Кстати, не могу не отметить, что со Сплином действительно гармонирует на высшем уровне - я бы даже на твоём месте добавил вложение песни в конце.
"Переселение душ" из одного персонажа в другой - рассказ от разных лиц, поначалу серьёзно сбивает, но потом начинаешь улавливать и здесь чёткую линию - особенно в нескольких последних абзацах (финальная сцена).
Беременная кошка - сильный образ... То ли страх Вики стать на неё похожей, то ли страх Фила увидеть её такой - в любом случае, запоминающийся момент. И с "28 главой" подобно: даже не зная, что она такое (вижу, некоторые читатели не поняли, о чём идёт речь), всё равно выделяешь вместе с автором фрагмент мозаики среди прочих, а после и легко находишь его связь с текстом.
Интересный вопрос - а в написании разделителей между эпизодами тоже есть какой-то скрытый смысл? :)

Сообщение правил Lanjane, 23-08-2007 20:37
Обитающий во Мраке
Mitsuki Aili Lu23-08-2007 13:29 №16
Mitsuki Aili Lu
Сказочница
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «последняя строчка»
забавный экспромт ^_^
"кто-то с улыбкой, (и где её черти носят), выдаст тебе доспехи и пару крыльев." (с) DAN
Essence22-08-2007 21:36 №17
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
нормально.

иногда я собираюсь тоже написАть прозу, и, скорее всего, собираюсь написАть ее в подобном ключе.
Хотя я намного менее философски смотрю на мир.

Серьезное, сформированное мировоззрение и соответственно - это произведение. Я не знаю как точно назвать - рассказ, эссе, не определился еще.
Но не жалею что прочитал.

ЗЫ. текст в эпиграфе - это Кормильцев Илья. Ныне покойный, мир его праху, я взращен на его текстах, говорю это без пафоса - это правда просто.
Славик Бутусов, к сожалению, не писАл текстов.
Mezzo22-08-2007 20:47 №18
Mezzo
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
да, кстати... пустая пивом бутылка
sapienti sat
Mezzo22-08-2007 20:45 №19
Mezzo
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
Жонни, как обещался, но есесна с опозданием...
философ в Питере это все-таки та еще..это...
хотя, без банальностей.
По началу сюжетик показался несколько пафосным, кое-где резал слух и читать дальше пришлось заставлять себя, но... дальше уже хорошо. Удачная смена лиц, люблю когда пишут "кусочками", создавая, как уже говорилось, "рваное пространство". Местами заезженные выражения и обороты, но уж прости, не хочу я цепляться к мелочам, критик я плохой, хотя бы потому, что ленивый. Лямур освежила сюжет, хотя остался осадок рафинированности, потому как слишком уж в таковом ключе, в котором пишут о любви в последнее время. Хотя очень, что удалось эту нить провести в том же рваном пространстве, в той же мелодии (может и Сплина, но мне как-то не то почудилось).
И самое важное, дочитывал взахлеб! это главное, то что выше, можешь не читать.
Про Сартра, может да, есть такое ощущение. Но для классического абсурда в моем понимании слишком много сложных предложений и многовато сложных эмоций, а впрочем сие ИМХО (мысленно сравнивал с Тошнотой, насколько я ее помню)
Вердикт: мне понравилось, что-то родное, может потому как у меня подруга закончила философский и я много вращался в среде этих больных людей. Насчет гениальности в прозе - смело могу отдать тебе второе место))
sapienti sat
Apriori22-08-2007 19:56 №20
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Предрассветная пятница»
НАКОНЕЦ-то!!
я добаралась.
Джонни.
есть очепятки. но я читала с распечатки - сам перечитай.
слушай...
Стало так уютно. Так приятно. Вечер, ночь, зимнее настроение, фонари и мой любимый город.
Почему-то постоянно на месте ВикиВики возникала у меня наша Джу - наверное, потому что я сегодня ее фото распечатала.
ну и бог с ним.
Мне было... мне было здорово, Илюш, когда я это читала. Это - восхитительно. Голос еще раз, если можно, и рекомендацию обязательно.
это - НУЖНО читать.
спасибо тебе, Илюш. правда - спасибо.
когда ты говоришь, что ты гений в прозе - ни разу не преувеличиваешь.
(правда, гений не позволяет себе очепяток)))) )
просто супер...
хочу твой автограф на этой распечатке.
можно?
:): - смайл Шрёдингера
Страницы: « <  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 25 •