Для амбиций, публикаций, для утешения тщеславия нужно:
убрано цензурой
стремиться на другой сайт, где будут провозглашать имена, где вращаются большие деньги и ради этих денег – большие люди. снимать дома культуры, читать там свои охренительнейшие стишки. говорить: "а вот замечательный поэт нашего времени Иванов". ну, вы понимаете.

это совсем не про нас. у нас это не прижилось и не может прижиться. а у нас – турниры и свежие ветры. у нас – встречи сайта в разных городах. всё на короткой ноге.

причина существования сайта – теплота. ею он особенный. только в ней его будущее.

я как-то хотел охватить литклубом всех людей. целевая аудитория: все люди. приходили другие люди с другими ценностями, и я изменял для них сайт. а они говорили: почему кроме нас здесь есть всякие другие, что к чему.

нужно было выбрать что-то одно. не гнаться за каждым асоциальным талантом, не пытаться вовлечь его в социум.

для асоциальных талантов нужен другой сайт. холодненький, свеженький. так пусть же окажется два сайта. когда-нибудь.

есть мысль очень существенно перелопатить литклуб. отрезать у него всё лишнее. пусть он будет целостным и самосогласованным.

есть несколько технических вопросов по теме. например: критично ли вам вычисление объёма произведений в авторских листах? или можно перейти на килобайты?

технико-лирическое отступление такое.

идея: оставить как сообщества – только тематические и востребованные. а всё остальное организовывать от имени сайта, а не кусочка сайта. клубные, общие инициативы.

идея: скажите, кому не лень, что вы считаете на сайте излишествами. согласны ли, что важна теплота, что именно она формирует атмосферу, в которую хочется приходить. как вы видите будущее проекта, себя на проекте. заодно: нужен ли четвёртый альманах, и не соскучились ли вы по встречам сайта, коих не было уже несколько месяцев.

"Вторых шансов не бывает" (с) уж не помню кто. В жизни нет кнопки "Восстановление системы" и вряд ли выйдет вернуться к обезьяне по причине того, что как-то оно не так сэволюционировало...

Чтобы вернуть старый добрый литклуб, нужно вернуть на сайт - На Попятную, Эллариэль, Алемикса, Ёлыча, Липсицу, Ивана Васина, Ирэн, Летящую, всех небезызвестных Олей (по большому счету), Гика с Коралли и еще много кого. Что выглядит малоосуществимым. И вряд ли кто-то возьмется с этим спорить.
Что касается идей - у меня есть одна, вполне мирная и безобидная. Главное только знать, интересует ли кого-то мнение асоциального члена разоруженного бан-формирования из интеллектуально необеспеченных слоев населения?

Кстати - как будет определяться список "востребованных сообществ"?

Сильвер, о системе – есть бэкапы и SVN. Но я не собираюсь тупо повернуть время вспять. Нужно двигаться вперёд. Но – с пониманием, что в недалёком прошлом мы повернули на тропинку, которая ведёт в страшный лес с чудовищами, и из этого леса мы едва смогли выползти обратно.

Коррекция траектории – вполне гуманная хрень. Унифицированный процесс жжот.

Демон юзер. Не надо никого возвращать. Ты появился не на старом добром литклубе, а на сбившемся с пути литклубе, который по инерции ещё был прекрасен.

1) Насильно мил не будешь. Если не переваривает Ваня Васин литклуб, то я это уважаю.
2) – // – . Если литклуб бесится в присутствии Вани Васина, то надо и сам литклуб уважить.

Я чрезвычайно уважаю многих из покинувших нас. Но их уход – не моя прихоть и не их прихоть, а объективная реальность. Не надо рыдать. Надо для них строить вообще другой проект, не литклуб. И я этим займусь в параллель.

Литклуб существует для тех, кому на литклубе нравится. И он будет меняться так, чтобы нравиться им ещё больше. Это – важное оправдание изменений. Я не хочу всем угодить, меня задрало стараться угодить.

Про разоружённое бан-формирование. Нарушишь Правила сайта – побаню. Я или ещё кто-нибудь более внимательный и эффективный. Если нет, то я со всеми блин готов общаться. Пятый год готов со всеми общаться, только разговаривать со мной не хотят. Ну, сами виноваты, чё.

Про список востребованных сообществ.
1) Активно ли. Есть ли кто в нём, пишет ли что-нибудь.
2) Строится на личности ли или на идее.
3) Является ли тематическим или служебным. Служебные в топку (на переплавку), тематические пусть будут.

Помылим моск и сочиним.
Блин, как много букф написал.

А кто-нибудь кроме асоциальных персонажей что-нибудь напишет? Для вас ведь всё делается, люди!

Архитектор, лирику в сторону, угрозы тоже. Деловой и обстоятельный тон полезнее, так ведь? Не надо мне показывать, кто здесь Юпитер, а кто - бык.
Между Теплотой и Тв-вом в "Великой Формуле" присутствуют также Люди. Это к слову о "не надо никого возвращать". Просто так никто не уходит, м? Но абстрагируемся от личностей и представим, что достаточно будет (на первое время) заполучить на сайте людей столь же одаренных и интересных, как мною перечисленные. Огляделся и что-то не вижу их...
Что касается реформирования - какие конкретно сообщества являются тематическими? Я не в курсе.
Я примерно догадываюсь, в чем суть идеи, исходя из характера тех мер, что ты обычно разрабатываешь. Моя идея с твоей контачит только по формальной сути (т.е. упрощение и объединение). Я предлагаю не отрезать, а сшивать. Т.е. объединить некие сообщества. Исходя из их функций. Тем самым создав рабочие блоки, из которых складывается единый сайт. С четкими взаимосвязями. Есть еще и вторая идея, но она тебе очень не понравится. Ибо она состоит в том, чтобы окончательно отделить модераторов от кураторов. Ибо совмещение этих "профессий" привело к множеству fail'ов.
Ну и не только в этом, конечно, есть там много чего еще. Продолжать? Интересно?

Маленькая добавка - заметили, что всегда самое горячее обсуждение ведут те, кого называют асоциальными? Может, потому, что как раз таки они - социальны?

"- Так то - выродки! - сказал Гай проникновенно. - На то они и выродки! Им деньги дороже всего, у них нет ничего святого. Им ничего не стоит ребенка задушить - бывали такие случаи... Ты пойми, если человек старается уничтожить систему ПБЗ, что это может быть за человек? Это же хладнокровный убийца!
- Не знаю, не знаю, - сказал Мак. - Вот их сегодня допрашивали. Если бы они назвали сообщников, могли бы остаться живы, отделались бы воспитательными работами... А они не назвали! Значит, сообщники им дороже, чем деньги? Дороже, чем жизнь?
- Это еще неизвестно, - возразил Гай. - Они по закону все приговорены к смерти, без всякого суда, ты же видишь, как их судят. А если некоторых и посылают на работы, так это знаешь почему? Людей не хватает на Юге... и скажу тебе, работы там - это еще хуже, чем смерть... "

(c) АиБС

Димитрий, а ты не замечаешь, как симптоматично в твоем манифесте связаны две фразы, расположенные в начале и конце?:)
"это совсем не про нас .... у нас – встречи сайта в разных городах. всё на короткой ноге."
"... и не соскучились ли вы по встречам сайта, коих не было уже несколько месяцев."

Ну а уж начальный пассаж про "охренительнейшие стишки"... чего ж так зависть прорывается-то? Ты подумай на досуге о роли зависти в себе, это полезно...

Да, продолжай. Сшивка – суть отрезание перегородки.

Фокс. Отсутствие встреч и есть симптом.

Есть такие персонажи, которые несовместимы с концепцией теплоты. Взаимное уважение для них – пустой звук.

Сообщения не по теме будут удаляться.

Ок. Значит, я в сшивке исхожу из того принципа, что сайт помогает писать лучше (ну должен, по крайней мере).
Таким образом, получаем некий общий блок публикаций (1 этап), состоящий из, допустим, Библиотеки, Архива и Людей. Люди в данном случае облегчают адаптацию для авторов (с ними можно сшить Турниры, ибо они и так уже давно породнились по целям и приоритетам). Сюда же можно добавить Мастерскую, как сшивку со вторым блоком. Я думаю, пояснять этот блок не надо.
Блок второй - "скауты". Термин взят из НБА. Люди, которые, в общем-то, и будут находить жемчужины любого размера, достоинства и цвета. Здесь объединяются Рецензенты, Обозреватели, Квинта, Большие Конкурсы Прозы и Поэзии, МиФ. Внутри блока сложная структура. Например, такая:
Подаешь заявку на рецензию. Получаешь либо отказ в рецензии, либо рецу с рекомендацией (дескать в вас кое что есть, вы молодец), либо рецу на вырост (старайтесь, трудитесь так то и так то и тогда что то в вас будет). Реца первого типа - голос в Квинту; как там велась работа (и может легко возобновиться) все знают. МиФ и Большие Конкурсы проводят собственно тематические конкурсы, по которым делаются Обзоры, которые суть - голос в Квинту и т.д. Да и просто - обеспечивают автора читателем. Также - обзоры суть одна из сшивок между 1-ым блоком и вторым. Как и Свежие Ветры.
Третий блок - собственно результат работы первых двух. Хранилище самого приличного, что есть на сайте. Можно сделать на базе Тв-ва, но не обязательно. Нужно простое и непонтовое название (пока не придумал). Литературное Лицо Сайта, одним словом. На каком то этапе развития сюда могут приглашаться всякие профессионалы (типа издателей, но это, в общем, как пойдет)
4-ый блок. Арт-блок. Эйзеншто, Арт, Ход Времени, Резервуар и Другая Музыка. Сообщество должно быть более менее автономно, ибо негоже огораживать art-people.
Уффф щас отдохну и напишу про управление и сообщества, вопрос по которым стоит острее.

А нет ощущения, что бюрократизация, много контрольных постов, много людей с разными кнопочками, всякие списки хорошего и плохого – есть корень зла? Может, стоит течь свободнее. Засилие сложных возможностей приводит к тому, что ни один не пользуется ими в полной мере. Возможности мне представляются предельно простыми.

Одно поле публикаций. Одно поле рецензий. Одно поле конкурсов.

Итак, Сказочная Феерия. Если это все фигня и так для красоты (т.е. как есть сейчас) то сливаем с Людьми и не паримся.
Если хотим делать по серьезному - то в 4-ый блок и очень-очень строго регулируем. Ибо если уж писать сказки - то хорошие. Это очень требовательный жанр.
Простир и Прастора - я думаю, пока нет там активного населения, имеет смысл оставить как есть.

Теперь про Управление. В каждом блоке есть мини-Совет. В него входят кураторы соотв. сообществ и несколько модераторов. Ветки миниСоветов открыты для прочтения, но не для комментирования. Председатель мини-Совета входит в большой Совет. Помимо председателей, в большой Совет входят главные модераторы и Разработчики. Ветка главного Совета не видна народу, но повестка дня и принятые решения - публикуются на страничке большого Совета.
Итак, система действует следующим образом. Модеры автономны, кураторством не занимаются. А занимаются тем, что следят за соблюдением Правил (которые надо привести в нормальный вид, чтобы по ним можно было четко и адекватно действовать). И в случае необходимости применяют репрессии. Ежели Модер лажает, его действие можно отменить решением соотв. Мини Совета. Если модер лажает n-раз - разжалование в рядовые пользователи. С кураторами - такая же система, только наказание идет, например, за лень, за уклонение от кураторства или за явное протискивание дружков вне очереди.
На уровне Большого Совета решаются более масштабные вопросы. Разработчики говорят, какова техническая возможность решения проблемы(проведения реформы и т.д.). Исходя из их рекомендаций, а также из собственных проектов и существующих реалий Совет принимает то или иное решение. Система n-предупреждений действует и здесь.

согласны ли, что важна теплота, - теплота однозначна важна для тусовщиков.
что именно она формирует атмосферу, в которую хочется приходить - стоит спросить сильных авторов, покинувших сие место. Местные тусовщики нерепрезентативны.
как вы видите будущее проекта, - а ка вы видите будущее монархии?
себя на проекте. - они выродки (с)
нужен ли четвёртый альманах - на фига печатать книжку для себя и для друзей?

вот, ответил. Очередная порцмя Стругацких - завтра. Бери ластик, Мить:)))))

Архитектор, скажи честно - "я хочу тупо поле для публикаций и отзывов."
Т.е. блогофорум.
Я не против сокращения структур внутри блоков. Но суть их, по моему, вполне логична и назначение их полезно и взаимосвязано. Если есть претензии по функциям и взаимосвязям блоков - высказывай.

А вообще - имей совесть дочитывать до конца.

1) Модератор – это не привелегия, а тяжёлый, нервный, порой унизительный труд. Я это прочувствовал на своей шкуре. И те, кто побыл модератором, кого некоторые массово поопускали в говно, получив понижение – не находят себе замены. Нет желающих.

2) Иерархии творческих достижений – мотивируют людей амбициозных и подавляют всех остальных. Меня вся эта система подавила, я почти ничего не пишу, а если пишу, то в стол. Простые пользовательские отзывы и рейтинги, какие-то абстрактные численные коэффициенты, вершина – Альманах. Это мне кажется более здоровой творческой средой.

Фокс. Ты не находишься в целевой аудитории литклуба, поэтому тебе сложно понять мои мотивации.

Юзер, я читаю до конца. Напиши, пожалуйста, пунктами 1-2-3-4 говорящее название каждого блока – основную функцию блока. Тяжко понять идею в потоке.

Слушай, мы о тебе говорим? О твоем личном благополучии? Или о сайте?

Мне без разницы, как будет называться Лучшее, хочешь - делай на базе Альманаха, а не Квинты. Главное, чтобы система отбора была такова, что туда и вправду будет попадать Лучшее. А не чье-то любимое. Объективно уровень Альманаха сейчас - не есть уровень лучшего на сайте. Не ври ни себе, ни людям.

1-ый Блок - Основа. Функции: основное место для публикации юзеров, их адаптации к сайту и общения. Поле для деятельности 2-го Блока.
2-ой Блок - Скауты. Функции: отбор в лучшее, конкурсы, рецензии, обзоры, доведение инфы до Читателя.
3-ий Блок - Лучшее. Альманах, Квинта, как угодно. Функции: литературное лицо сайта, постоянно обновляемый фонд
4-ый Блок - Арт-Блок. Искусство, история, наука, короче - культурная антропогенная деятельность, объединение творческих людей за гранями литературы.

В каждом Блоке - мини Совет.
Главный Совет - основной управляющий орган.

Ну, я не единственный модератор, не выдержавший такой участи. Свободная ротация приводит к кнопкам случайных людей. Начинается ротация не модераторов, а элит, эстетик. Под опалу попадают то одни, то другие. Показателен 2007 год в этом плане.

Строить сайт, на котором мне будет неинтересно, я не вижу смысла. Это эгоистично, да. Альтернатива – отсутствие технического развития как такового.

Всякая система отбора – глубоко субъективна. Наши с тобой вкусы не совпадают. Я глубоко не согласен с предпочтениями Квинты. Знаю, что не один такой. Квинта существует, потому что она востребованна. Меньшинством. Активным, талантливым меньшинством. Но что должно платить сообщество как целое – за такие реализации?

Зачем оно нужно, это лучшее? Зачем нам письками меряться? Это вводит существенную разобщённость. Это прививает стремление к превосходству над другими. И это превосходство видится в присутствии в желанном списке, а не в действительных достижениях.

В таком конспектативном описании разобраться гораздо проще :)

Разделение мне кажется реально интересным, спасибо. Просто, естественно, сердито. Давай такую структуру обдумывать дальше.

Ну, где вменяемый третий человек. Пусть бы кто-нибудь ещё посмотрел на этот функциональный список и сказал, что думает.

Я понял.
То есть, сайт ждет следующее: Мастерская, Квинта, Рецензенты и прочие Жыдо-Массонские ложи для тех, у кого есть умение и стремление писать нечто - вырезаются. А остается только трудолюбивое меньшинство. А все, кто выделяются из толпы - едут в лагеря. Здравствуйте, славные Сталинские времена. Сходство по риторике и декларируемым целям - потрясающее.
Ответь мне на простой вопрос. Если от того, что я (не я лично, а некий неопределенный автор) пишу лучше, мне на данном сайте не будет никакого уважения, никаких "привелегий", никаких возможностей, чтобы я стал писать еще лучше и никакого поощрения, даже чисто социального - Какой. Мне. Смысл. Писать. Здесь. Хорошо?
Чтобы малограмотный Вася Пупков написал мне "Нра)))"? А если он не разбирается и его мнение мне ничем не поможет - то что?
А раз авторам нет смысла писать здесь хорошо, то они будут писать здесь плохо. И - прощай Литературный Клуб, здравствуй - очередной унылый блогофорум по интересам.
Ты не согласен с предпочтениями Квинты - ты есмь мерило литературного вкуса? Не слишком ли много на себя берешь? Набери туда действительно разбирающихся людей - и будет у тебя хорошая подборка, все просто.
Модерам можно платить. Откуда брать деньги - что, мне тебя учить? Взносы, реклама, продажа сборников. За хороший адекватный сайт платить не жалко.
По твоему ответу можно будет легко понять, чего ты хочешь на самом деле.
Итак, твой ход.

выключай шантаж, Митя. Или ветка сделана для того, чтобы просто подсчитать единомышленников и потом сделать то, что изначально запланировал? Как всегда - сначала решу и сделаю, потом узнаю - надо ли?