|
|
|
Где ложь неизбежна, там следует лгать. Ведь лжём ли мы или говорим правду — добиваемся одной цели — выгоды. Одни, правда, лгут, желая убедить ложью и затем извлечь для себя выгоду, так же как другие говорят правду, чтобы этим также приобрести корысть и заслужить большое доверие. Таким образом, мы стремимся в обоих случаях к одной цели, только разными путями. Если бы мы не искали выгоды, то, конечно, правдивый так же легко стал лжецом, как лжец — правдивым. Дарий |
|
|
|
|
|
|
|
ocker | 07-06-2008 14:38 №1 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««17 минут или 50 $»» "Так вот вы какие - северные олени..." :))))) Спасибо за шпаргалку, учту, если что - больше полтиника не дам, даже при таком сервисе, и-и... визитку. :) Только... тссс... своим не говори. :)))) Слава Богу, никогда проблем с вашим братом не было (тьфу в кубе). Написано как всегда хорошо, живо, динамично, на мелкие шероховатости внимание не обращаю.
| grisha1974 | 07-06-2008 13:23 №2 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» ocker спасибо, я думал об этом, но получилось так:) | ocker | 07-06-2008 13:02 №3 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Если несерьёзно: "Жениться вам нужно, барин" :) Если серьёзно: есть интересные философские наблюдения, аллегории, но чего-то не хватает, живости наблюдаемого, что ли... Какое-то всё механическое, как этот эскалатор. Детские руки, правда, несколько оживляют, но как-то в другом ритме о них. Как хорошую попытку зачесть можно. Одухотворить бы эти руки. Не высказывать мнение наблюдателя о них, а чтоб они сами как бы говорили...
| grisha1974 | 07-06-2008 09:00 №4 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Максимович Все это фантазия и ощущения. Подобные фразы сомнительны. Взгляд так не ходит (где туловища?). Это скорее не взгляд, а некая сборная картина, я именно так увидел:) Не вполне понятно. Ладонь, держащая ручку или (неважно) набирающая на клавиатуре. Ручка, калавиатура, кисть, глина, язык жестов - не имеет значения, ладонь стремиться рассказать любым способом:) Большое Вам спасибо, всегда интересно читать Ваши отзывы. | Максимович | 07-06-2008 05:58 №5 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» По степени проникновенной созерцательности - нечто восточное. Недаром - трехстишья. Чувствуется незавершенность. Есть несколько парадоксов (движение-неподвижность), хочется одного обобщающего в конце. Перемещая пыльную обувь, люди уносят мозаику лиц вверх и вниз. Подобные фразы сомнительны. Взгляд так не ходит (где туловища?). Представьте, что вы режиссер и вам надо экранизовать такой сценарий. Моя ладонь независима, она требует возможности пересказа, Не вполне понятно. Ладонь, держащая ручку или (неважно) набирающая на клавиатуре. Требуется физическая возможность (ручка, блокнот) или сюжет? Мое мнение. Не более того | grisha1974 | 06-06-2008 07:39 №6 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» | Орден | 06-06-2008 02:28 №7 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» неплохо :)
| grisha1974 | 05-06-2008 20:08 №8 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» | oct.over | 05-06-2008 18:45 №9 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» проза в первую очередь обязана быть живой. живая проза оставляет ощущение. механичено, не технично. не передает ощущения, ладони не живые, фразы вымучены.
"Они не оставляют следов, только шаги" ну, попробуйте оставить шаг :) пропадает желание читать. читаю - чувствую, теряю время. выглядит как попытка, очевидно, неудачная.
| grisha1974 | 05-06-2008 14:32 №10 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Сэр привет, рад видеть!:) Я в принципе тож согласен, но переписывать эту миниатюру не буду. Я не вредничаю и не ленюсь, просто это будет слишком сложно, на мой взгляд. Да и дело ведь не в ладонях:) Спасибо, Серег. Рад что ты тут! | Сэр | 05-06-2008 14:24 №11 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Это,что-то новенькое у тебя,философское... Я согласен в некоторых моментах с АскорбинкаВ том моенте,что ,в некоторых местах желательно бы заменить на руки ДЕД | grisha1974 | 05-06-2008 00:03 №12 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Привет В. И. Ульянов (Ленин)! Твоими отзывами можно зачитываться, честно. Я очень благодарен таба за то, что уделила мне время и, признаюсь, я ждал твоего отзыва:) Знаешь, ты заметила ряд деталей, которые в эту миниатюру просто не уместились. Мне нужно было сделать так, чтобы картинка прошла между нижней и верхней точкой эскалатора. Большее колличество ладоней и все то, что увидела ты, имело бы формат рассказа и логически не укладывалось в описание столь маленького промежутка времени. Плюс ко всему, мне было необходимо движение и контраст со статикой. Именно после этого мне удалось сконцентрироваться на историях о ладонях, вот какраз тогда я расслабился. В первой истории ты нашла "одиночество", совершенно согласен. Одиночество и "внезапная симпатия", я бы так сказал:) «Движение опасно, нужна точка опоры. Так мама говорит» - интересное наблюдение, может, не хватает штриха, чтобы связать с героем, как и в описании ладони зрелой женщины. думаю ты права, но как-то в голову не пришло:) То что я увидел, казалось, не пренадлежит никому. Как констатация факта. И выглядело так забавно, что я не решился трогать:) Спасибо тебе огромное! Склоняю голову! Только в конце своего отзыва ты так и несказала, понравилась тебе миниатюра или нет:) | В. И. Ульянов (Ленин) | 04-06-2008 23:17 №13 | Критик Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Наверное, не стоит считать количество слов «ладони» во второй части миниатюру, по той же причине, что и не нужно искать повторение слов о «движении» в первой. Потому что две части посвящены: движению к цели и описанию цели, которую уносят чужие ладони. Толпа состоит из ладоней и целей, а лента эскалатора – соединяет в едином стремлении. Но стремление главного героя изначально расходится со стремлением толпы. Он будто заряжается от общего негатива, впитывает негативные флюиды… и на этом этапе ожидается резкая кульминация с вопросом «зачем?» Кульминация – расслабление. И становится ясно, что наблюдение за ладонями – медитация, и потому сравнивается с морем, будто шелест волн. Во второй части должен был раскрыться рассказчик, его внутренний мир. И это есть, немного: «Без моего вмешательства ее пальцы слишком одиноки» - вот тут ощущается позиция герой, намек на то, что он одинок. «Движение опасно, нужна точка опоры. Так мама говорит» - интересное наблюдение, может, не хватает штриха, чтобы связать с героем, как и в описании ладони зрелой женщины. «Как судьбы, сплетаются пальцы» - все же, в последней фразе чувствуется ностальгия, настроение героя понятно, и миниатюра написана именно для отображения нескольких минут жизни в толпе.
| grisha1974 | 04-06-2008 21:40 №14 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» joy спасибо за отзыв:) Я и сам к этому ритму не могу подстроиться, а чтобы не раздражаться, включаю фантазию. Так легче. | joy | 04-06-2008 21:21 №15 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Когда был в Москве, ваш темпоритм жизни мне сразу бросился в глаза. Меня кстати чуть в метро на эсколаторе не сбила пожилая женщина. Я стоял по левой стороне, а она неслась куда-то ). У нас можно стоять где хочешь )).
| grisha1974 | 04-06-2008 20:52 №16 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» LILITH спасибо, очень рад что читаешь!:) | LILITH | 04-06-2008 19:05 №17 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Так ярко акцентированы детали, подробности, что уже и повседневное путешествие в метро, утратив обыденность, превращается в увлекательное наблюдение, эксперимент, попытку по лодоням разгадать психологическую характеристику каждого пассажира. Очень здорово, очень портретно, браво!)
ничто не стоит ничего ничем не завершится никогда | Аскорбинка | 04-06-2008 18:02 №18 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» grisha1974, не, ты не понял..."закрытая" это тыльная сторона ладони. Да, ладони. Но "закрытую" и "открытую" часть вообще называют одним словом: кисть. Не двинешься - не нарушишь правило :) Спокойствие, только спокойствие! Сейчас я Вас настигну - вот тогда-то мы и похохочем... | grisha1974 | 04-06-2008 17:59 №19 | Автор Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» Аскорбинка интересно, а какя из них закрытая, если рука в кармане? Ладонь не видно, но она есть:) Конечно движение, но я предупредил, что нарушаю правила:) | Аскорбинка | 04-06-2008 17:52 №20 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: grisha1974, ««Ладони»» В моём понимании ладонь это "открытая" часть кисти))
движение в сторону - тоже движение:))
Спокойствие, только спокойствие! Сейчас я Вас настигну - вот тогда-то мы и похохочем... |
|
|
|