|
|
|
|
Мария Гринберг | 14-10-2008 17:13 №1 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» В наше время достаточно помнить шесть букв GOOGLE, остальное найдётся... "Эмерджентность (англ. emergence — возникновение, появление нового) в теории систем — наличие у какой-либо системы особых свойств, не присущих её подсистемам и блокам, а также сумме элементов, не связанных особыми системообразующими связями; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонент. Проявления эмерджентности так же называются «системный эффект» (википедия) Но вот что тут за особое свойство появилось, этого уже гугль, увы, не скажет... может, пояснишь, Flame? Оригинальное слово, да, тут может быть что-то более специфически сленговое, блатное, и более определённо указывающее на уголовное прошлое Ирины, так же как далее "жмурик" Хотя и это, на мой взгляд, вполне к месту - "Чу! Я слышу денег шелест, неужто лох идет на нерест!" А какую Вы предпочитаете человечинку, Козёл, прожаренную или с кровью? | captain | 14-10-2008 17:13 №2 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Единственное. После рассказа остается ощущение правоты - их. Как после программы Гордон-заглота. Циничные люди? Да! Но не жалкие жертвы. И умирают-то как картинно,под пулями, а не тупо под колесами разбежавшегося авто. Когда идет описание этой небывалой массовой погибели, по идее, мы бы должны сочувствовать детишкам и их маме, но богатая тетка так трезво и бесстрашно смотрит на жуткое сие смертоубийство, что поневоле а и подумаешь: у кого бабло, тот и прав:) Расчитано-то явно на противоположный эффект. И снайперша тоже права своей дебильной правотой, и ее помощница. А ведь правда жизни в том ,что люди этого сорта, убивцы т.е.,- люди с настолько кастрированной психикой, что их нимало не волнует и не трогает их занятие, так что и описывать их подсудные занятия - невозможно, как день офисного работника, например. Кроме того, папашка, заказавший киллера, он ведь тоже соглашается со всем, что происходит, он играет по правилам этих нелюдей, да он просто-напросто подверждает собой правило, сгубившее его фамилию. Все, короче, не по людски.:)Док, внесите человеченку.
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | captain | 14-10-2008 17:02 №3 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Да! Появилась эмерджентность! Я тоже это хотел сказать! (А что это? Кто-нибудь знает?)
Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | Волонтер | 14-10-2008 17:02 №4 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» В данном случае Замена слова ЛОХ (ЛОХИ) на что-то более оригинальное (ТОлстые бюргеры, Жалкие дохлики и т.д. и т.п. ) сыграло бы свою роль изменив режущее слух и неприятный подтекст.Хотя это наверное мой бред.Ведь только для меня плохо. На самом деле мне кажется эта дискусия не приведет ни к чему. Придерживаюсь единственного мнения что это хорошее произведение.
| Flame | 14-10-2008 17:00 №5 | Автор Группа: User | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Отлично соединила три новеллы про мастеров - появилась эмерджентность :)
| Мария Гринберг | 14-10-2008 16:26 №6 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Хм, не совсем уверена, что я правильно Вас понимаю... А нет ли у Вас какого-нибудь примера профессионального решения в аналогичной ситуации?
| Волонтер | 14-10-2008 16:00 №7 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Да нет же, со стороны Ирины я согласен, а вот со стороны автора не совсем. Просто мне кажется это немного банальным и указывает на непрофессианализм автора ( извини, не знаю как сказать по другому , чтоб понятней.) Т. е. данный диалог можно и другими словами обыграть, но говорю, это мое мнение. Прошу не обижаться. Фсе остальное интерестно. Жаль не могу почитать ваши другие произведения.... их просто нема.
| Мария Гринберг | 14-10-2008 15:45 №8 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Вот тут я, пожалуй, не соглашусь, Волонтер. Ирина, как она и заявляет с самого начала, никогда не врёт своим детям, она действительно предельно цинична, называет всё своими именами. Хотите знать, откуда дети - смотрите, хотите знать, что у нас за бизнес - пожалуйста. И дочку ведь она в лицо называет убийцей - три с половиной жмурика на тебе - и вот тебе фотография убитой на стенку, помни, и посмей только после этого снова за руль не сесть... воспитывает их, как считает нужным, без сюсюканья. | Apriori | 14-10-2008 15:24 №9 | Тигрь-Людовед Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Хы ))) спасибо Волонтеру - сразу не заметила расшифровку "ОМОНа" =)))
:): - смайл Шрёдингера | Волонтер | 14-10-2008 15:22 №10 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Вы же знаете, что кроме нас, людей, на свете живут лохи?
– Ну вот. Лохи очень глупые, жадные и трусливые. Они мечтают только об одном – ничего не делать и при этом жить как люди. Их легко обмануть, пообещав халяву. Так и поступает наш папа, и берёт у них деньги, чтобы нам было хорошо. – Потом папа объявляет дефолт, и лохи остаются ни с чем, они ворчат и ругаются, но сделать ничего не могут, у папы много хороших друзей. Режет вот енто. Даже пошлостью попахивает. Мне кажется это можно было бы по другому обыграть. Но опять же это сугубо мое мнение. Кстати а вот ето уже саааавсем не плохо: – ОМОН? – Да, отряд милиции, охраняющий нас Сообщение правил Волонтер, 14-10-2008 15:26 | Мария Гринберг | 14-10-2008 14:34 №11 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Да, надеюсь, со временем это станет частью чего-то большего, тогда, возможно, и плоские антигерои приобретут большую объёмность. Раскрыть полностью образ в режиме монолога всё-таки трудновато. А что именно Вам режет слух, Волонтер? | Волонтер | 14-10-2008 14:16 №12 | Уснувший Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Не знаю, а мне кажется что каждая история по отдельности смотрелась бы лучше.Или их объеденить в нечто более крупное чем рассказ.Написано хорошо, но некоторые моменты неприятно режут слух.Да и еще создается ощущение незаконченности, как- будто автор хотел написать больше, но не хватило.... А в общем и целом очень даже.
| Кицунэ Ли | 14-10-2008 14:14 №13 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Я частично это читала уже, да, Маша? Ты выкладывала? Про снайпершу... И опять прочла с удовольствием.
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame. | Apriori | 14-10-2008 12:19 №14 | Тигрь-Людовед Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Мария Гринберг, и классно потянулись! здорово вышло. истрии подсмотренные через оптический прицел. :): - смайл Шрёдингера | Мария Гринберг | 14-10-2008 12:16 №15 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Ну да, это было в виде двух отдельных историй, но потом они как-то потянулись друг к другу :)
| grisha1974 | 14-10-2008 11:56 №16 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Да между нами говоря, идёт ей это, как корове седло – такую хоть в золото наряди, всё деревенской бабой останется, фёкла. Долговязая, мосластая, ручищи – быкам хвосты крутить. Фигура что спереди, что сзади – как доска. Да ещё и хромая. Я сначала подумал, что ошибаюсь, а потом прочитал дальше и понял - нет не ошибся, уже читал:) Кроме мамаши с дочками и суда. Хорошо получилось:) | Apriori | 14-10-2008 09:54 №17 | Тигрь-Людовед Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Супер. прочитала взахлеб, как фильм посмотрела. Спасибо, Мария!
:): - смайл Шрёдингера | Мария Гринберг | 14-10-2008 08:35 №18 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Спасибо всем за отзывы! Да, верно замечено, NoName, речь у них у всех примерно одна. Все ведь они на самом деле очень похожи, из одного совка, и с одним образованием, то есть никаким - Оля из СДЮСШОР, Маша из ПТУ, Ира-бывшая фотомодель, могли бы свободно и местами поменяться, и детьми, кстати, на это я и намекаю. Вот у сказочницы была бы речь другая, потому она и молчит, нечего ей тут сказать, не её это время. Как всегда восхищает Ваша эрудиция, Козёл. Ничего, какие Ваши годы, встретите ещё! | captain | 13-10-2008 23:37 №19 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Док, а при чем здесь Некрасов? Там, внизу... Ну и это... Хотелось бы человека в человеке увидеть. Я каких только подонков не встречал, и все были - люди. А у Вас - мультики. Все люди. И богатые и бедные, даже вона Гитлер собачек любил и в искусстве очень плохо разбирался, а ему - хотелось:) А Вы тут всех приговорили, кроме разве униженных и оскорбленных. Нехорошо. Дости с его "Мертвым домом", выходит , зря был. А, понял, зачем Некрасов! Это - стишок его! Вот Некрасов... любил народ! И страстный был картежник:) И женщин любил. И чахоткой болел. И стихи писал иногда неплохие, а иногда ужасающее гуано. Сложный был, шекспировский человек. А даже если и встретишь в жизни человека плоского, то в литературе их не должно быть. Я до сих пор не понимаю "Коллекционера" Фаулза. Что он этим высушенным антигероем хотел сказать?
Сообщение правил captain, 13-10-2008 23:46 Сойдя вниз к капитану, так как мне нужно было с ним поговорить, я имел несчастье застать его как раз в ту минуту, когда он торопливо откупоривал бутылку. | NoName | 13-10-2008 23:23 №20 | Автор Группа: Passive | Публикация: Мария Гринберг, «Мастера» Самое страшное - это то, что главные герои - женщины. Каждая со своей судьбой, которая могла бы оправдать... да не оправдыет. Образы получились выпуклые, отчетливо прослеживается, где начало того, к чему пришли героини: цинизма, хладнокровия, обесценивания чужой жизни (уж простите за избитость фразы, но уж больно все здесь наглядно). Страшная вещь о конце света. Единственное - взгляды у Ваших героинь разные, а речь похожа. Словно рассказывает один человек. Это так задумано?
Лишних людей больше не будет - не Фэн-Шуй |
|
|
|