Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
И представление мыслится как нечто возникающее от существующего и запечатлевающее, отпечатлевающее, напечатлевающее его, как оно есть: от несуществующего оно бы не возникло.
Стоики
nn   / Tom Marvolo Riddle
Уэллс
говорю не надо не надо не надо не
ты уже на дне? давай посидим на дне
девять дней без воды без воздуха сорок дней
невозможно возможно, милый, тебе видней,
я пойду, отнесу на улицы свежий снег
и приветы твоей родне.

наверху белый свет, белый траур, очерчен круг
пустоты – сколько хватит глаз, сколько хватит рук.
как идет мне белое. лезу в открытый люк.
я залезу в первый попавшийся чертов люк,
в нужный город, в нижний, ну же, сведи нужда,
буду ли нежна, пойду ли в любую даль,
если вижу: не ждал, видимо - не нужна.
отвечают: «да».

в преисподней трясут исподним – да и плевать,
наверху королевская конница, божья рать
норовит набежать, накинуться и спасать –
подлечить, отмыть, заштопать и причесать,
а в глазах стоят кромешные небеса
и такие же чудеса.

все почти по Уэллсу – под небом нектар да сок,
под землей мои братья рвут от меня кусок
вот вам правый бок, говорю, вот вам левый бок,
вот висок.
©  nn
Объём: 0.034 а.л.    Опубликовано: 08 10 2009    Рейтинг: 10.72    Просмотров: 3177    Голосов: 20    Раздел: Не определён
«синема»   Цикл:
Tom Marvolo Riddle
«Бухгалтерия»  
  Рекомендации: DAN, Santa Lusiya   Клубная оценка: Нет оценки
    Доминанта: Метасообщество Библиотека (Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Добавить отзыв
Лебедь08-10-2009 18:31 №1
Лебедь
Автор
Группа: Passive
Настоящее стихо, не чета Сталиным с Бродским.

Хотя то, конечно, тоже ничего)
письмо генералу Z_elenne08-10-2009 18:49 №2
письмо генералу Z_elenne
Автор
Группа: Passive
стихи хорошие,

а причем здесь эти люди? их, кажется, уже видят там, где нет в помине

ааа, вы, вероятно, подумали, что это я?

Сообщение правил письмо генералу Z_elenne, 08-10-2009 18:51
Целую. Твой верный Жак.
Лебедь08-10-2009 19:06 №3
Лебедь
Автор
Группа: Passive
письмо генералу Z_elenne, да)
потому, что - хорошо написано)
pinkpanther08-10-2009 19:44 №4
pinkpanther
Автор
Группа: Passive
очень хорошо,да.
образы,эмоциональность, исполнение - все на уровне...
смотритель сада камней
J Sunrin08-10-2009 20:35 №5
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Хорошее, да.
Рифмовки среди строки, аллитерации или рифма? Эээ... напевно, в общем. Стиль заклинаний, ведьмина ворожба.
А по запятым и заглавным буквам - дак вылитая Нэнэ.
http://sunrin.livejournal.com
J Sunrin08-10-2009 20:40 №6
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Вот знаете что странно? - я же знаю, нидура, что всё до нас сказано и написано - а потом бац! - свежий почерк.

И вопрос во мне вызревает: свежий ли? или просто точный?
просто ты поймала эту нить - русскими бабами плетёную - и тянешь её - за себя и за всех.
http://sunrin.livejournal.com
nn08-10-2009 20:55 №7
nn
Автор
Группа: Passive
Спасибо за отзывы.

zloy kot, не ошибся) я сама вижу, что часть приемов использую постоянно.

аэроп. Дакка диспетчер ш.Табаки, расскажи про родню?
почему строка недобита?

вместо ~ если так люблю - было "я тебя люблю", но не стала рисковать, так еще хуже.

с соком чуяла лажу, да, но хотелось цвета кровушки прибавить к небу.
L'amour dure trois ans
J Sunrin08-10-2009 21:00 №8
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
"под небом нектар, гемоглобиновый сок"
"под небом нектар, да сердечный сок"
"под небом нектар, артериальный сок"

Ну, там кто-то прибивался по кошачьему соку - так я по аналогии.
http://sunrin.livejournal.com
nn08-10-2009 21:31 №9
nn
Автор
Группа: Passive
родня связана с братьями в последней строфе.

кровушки хотелось, потому что хотелось хоть оттенком намекнуть на то, что контраста между небом и подземельем, о котором пишет кот, нет.

люблю как причина, чтобы лезть в люк (и звук мне, кстати, нравится) - годится, но слишком лобовая (и с "если так" - лобовая особенно, с "я тебя" она начинает выглядеть менее лобовой из-за неуместности)

~ Девять дней без воды, без воздуха. Сорок дней.
там интонационно девять дней без воды без воздуха сорок дней (паузы одинаковые, я сдуру знаки препинания расставила)
L'amour dure trois ans
J Sunrin08-10-2009 21:35 №10
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
nn, загадошная новая руская пунктуация...
http://sunrin.livejournal.com
nn08-10-2009 21:38 №11
nn
Автор
Группа: Passive
zloy kot,
вот уж не надо у меня мои связки отбирать) замени "да" на "и" в фразе "тишь да гладь" или "Иван да Марья".

Про резкость подробно писать не буду, не хочу разбивать стих до камня.

Джей, по ритму подходит только сердечный (можно попробовать впихнуть червовый, но уже поздно, надо убирать свидетелей, которые при допросе подтвердят, что это притянуто за уши), но с сердечным соком рядом мое буквальное воображение рисует соковыжималку)
про пунктуацию мы с тобой уже говорили, не ворчи, мне нравится образующаяся поливариантность.

Сообщение правил nn, 08-10-2009 21:40
L'amour dure trois ans
nn08-10-2009 21:58 №12
nn
Автор
Группа: Passive
ну ритм же типа.

а ты сразу ругаешься - хорье, ленивое)
L'amour dure trois ans
J Sunrin08-10-2009 22:09 №13
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
nn, не, ритм ничётак. Но давайте лучше про недостатки!
http://sunrin.livejournal.com
письмо генералу Z_elenne08-10-2009 22:19 №14
письмо генералу Z_elenne
Автор
Группа: Passive
по концовке тебя узнала)

мне очень-очень,
даже и сказать-то больше нечего
Целую. Твой верный Жак.
nn09-10-2009 08:07 №15
nn
Автор
Группа: Passive
zloy kot, знаешь что, хватит переписывать за меня. Ты, действительно, думаешь, что я когда пишу, вставляю случайные слова?
И что вариант, предложенный тобой - звучит лучше? (он еще и старичка Герберта выкинул в угоду неизвестно чему).

Что под небом у нас?
- Да все тот же багряный сок
Под землеюй что?
Заговорил Мастер Йода сейчас брат мой в тебе. Зачем менять порядок слов в "что у нас под небом"? в моем представлении, если меняется порядок, то на слове, которое стоит не на своем привычном месте, акцентируется все внимание. Так зачем мне внимаение на "у нас"? Нет никакого "мы".

Под землею/й - искусственное окончание, особой выгоды в ритме я не вижу.

Оттуда и моё желание заменить "да" на "и" в пользу, естессвенно ритма.

ритма?) односложное на односложное.
нектар да сок/ если заменить да на и, получится нектар и сок - на бумаге раздельно, при произнесении сглатывается до "нектарисок" - некта за счет того, что за твердой согласной идет "и".
L'amour dure trois ans
nn09-10-2009 08:08 №16
nn
Автор
Группа: Passive
L'amour dure trois ans
nn09-10-2009 08:08 №17
nn
Автор
Группа: Passive
J Sunrin, ты ставишь на мне эксперименты?)
L'amour dure trois ans
Рыссси09-10-2009 08:27 №18
Рыссси
Автор
Группа: User
когда происходит подобная трепанация стихов, становится страшно.

спасибо за Стих.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
nn09-10-2009 08:50 №19
nn
Автор
Группа: Passive
Рыссси, не за что.)

я помню еще слово "автовивисекция". пока ничего особенного не произошло.
L'amour dure trois ans
Apriori09-10-2009 10:17 №20
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
йес!
угадала загаданного автора.
голос тут давно. комменты еще не читала.
:): - смайл Шрёдингера
nn09-10-2009 11:13 №21
nn
Автор
Группа: Passive
Давно устоявшийся вид спорта, Надя.)
L'amour dure trois ans
Просто09-10-2009 11:44 №22
Просто
Автор
Группа: Passive
Замечательная работа со смыслами и звуком, буду возвращаться.
nn09-10-2009 12:13 №23
nn
Автор
Группа: Passive
Спасибо.
L'amour dure trois ans
alexei09-10-2009 18:07 №24
alexei
Автор
Группа: Passive
Понравилась звукопись и сталкивание друг с другом антонимов и похожих слов, за коорым стоит и образность, и смысл.

Вот это оттолкнуло (по "идейным соображениям"):
наверху королевская конница, божья рать
норовит набежать, накинуться и спасать –
подлечить, отмыть, заштопать и причесать,
а в глазах стоят кромешные небеса
и такие же чудеса.

Божья рать никогда не "норовит" и не "накидывается".
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
J Sunrin09-10-2009 19:53 №25
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
alexei, я восприняла, как сравнение божьей рати со сверхзаботливыми родственниками.
http://sunrin.livejournal.com
alexei09-10-2009 21:01 №26
alexei
Автор
Группа: Passive
J Sunrin, я понимаю, что автору можно сравнивать всё что угодно со всем что угодно :0) Просто лично меня привлечение божьей рати в таком контексте... малость покоробило.
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
J Sunrin09-10-2009 21:06 №27
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
alexei, а если это не божья рать - а матушка, тётушки, бабушки - хлопотливые и с распрастёртыми руками толкают вам борщик, шарфик, "ключи не забудь" - кричат, и зонтик над вашей головой держат. Забота - она всегда сверху. Всегда тот, о ком заботятся - маленький, а тот, кто заботится - большой.
Ну, как же вы их называете, ваших многозаботливых тётушек? Чистые ангелы ведь =))
http://sunrin.livejournal.com
alexei09-10-2009 21:46 №28
alexei
Автор
Группа: Passive
J Sunrin, ну хорошо, просветили недалёкого :0)
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
nn09-10-2009 23:02 №29
nn
Автор
Группа: Passive
alexei, автор воинствующий атеист и не думал оскорблять ничьи чувства.

конница и рать - кэролловские - это раз.

по-моему, религиозные рати именно стремятся спасти, желает ли клиент того или нет. такая у них миссия.

Джей, ты смягчаешь.

Сообщение правил nn, 10-10-2009 06:55
L'amour dure trois ans
Библиотекарь09-10-2009 23:52 №30
Библиотекарь
Уснувший
Группа: Passive
Хорошо. Как я люблю ;) автору спасибо за машину времени и Алису...
42
alexei10-10-2009 17:30 №31
alexei
Автор
Группа: Passive
аэроп. Дакка диспетчер ш.Табаки, ваш совет подходит только для вашей же лобной кости. У других они не такие толстые, чтобы так рисковать.

nn, да не оскорблялся я, только покоробился чуток :0) У Кэрролла была королевская рать, по-моему.

по-моему, религиозные рати именно стремятся спасти, желает ли клиент того или нет. такая у них миссия.


Против воли в советское время спасали, прорабатывали алкоголиков и неверных супругов, например, на партсобраниях.
Надо бы Вам получше знать против кого воюете. Без желания "клиента" Бог не спасает, человеку изначально дана свобода воли, то есть выбора. И одного желания мало. В рай никто никого не тянет против воли.
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
nn10-10-2009 19:10 №32
nn
Автор
Группа: Passive
alexei, естественно, у льюиса была королевская.)

в ад тоже никто никого не тянет по доброй воле?)
о, да, давайте, вы вспомните советское время, а я припомню Великую Инквизицию) а еще вспомню бабок в церкви, которые шикают, если ты что-то сделаешь не по их специальным бабкиным понятиям. "спасателей" от религии предостаточно, даже если сама по себе доктрина ни к чему не принуждает. точно так же как достаточно "спасателей" вне религии.
слово "воинствующий" употреблено с некоторой долей иронии - просто из-за того, что сама я религиозных чувств не имею, не подумала, что кого-то мое восприятие может покоробить.
L'amour dure trois ans
alexei10-10-2009 21:26 №33
alexei
Автор
Группа: Passive
Я знаю, что Вы не воинствующая :0). Вы, наверное, согласитесь, что о любом движении нужно судить о его лучшим представителям. В вере, как и в искусстве, истинных подвижников единицы.Бабки - это не церковь. Судить по ним о христианстве это всё равно что судить о поэзии по лидерам рейтинга на stihi.ru. Тем более что бабушка бабушке рознь.

Инквизиция - это к католикам.

Эти "спасатели от религии" - бич для самой Церкви, как правило, новообращенные, проявляющие "ревность не по разуму".

К сожалению, многие атеисты не знают, что они отрицают. Многие ли атеисты знают Закон Божий или Библию, знакомы с жизнью святых? Они, как правило, знакомы с учением церкви из атеистической литературы. А вот многие верующие знакомы с теориями эволюции, фрейдизмом, экзистенциализмом ит.д. из первоисточников.
Вы умный человек, поэтому мне немного обидно что Ваши возражения по такой важной и интересной теме такие шаблонные.
-+4Умному человеку свойственно сомневаться. "Сомнение - вера искушённых". Почему бы хотя бы на некоторое время не подвергнуть сомнению и собственный атеизм и не попытаться самой разобраться, что такое настоящее православие?
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
Nemo10-10-2009 23:03 №34
Nemo
Автор
Группа: Passive
Очень хороший текст.
Хоть и имеющий не вполне непосредственную, а, частично, литературную генеалогию. Впрочем, это неизбежно для любого хорошего автора.)

Сообщение правил Nemo, 10-10-2009 23:05
Dingo12-10-2009 06:22 №35
Dingo
Мастер экспромта
Группа: Passive
примите голос, нн.
"..ну вот и все... и я ушла, как первый снег..."
Дэнни Иммельман24-10-2009 18:04 №36
Дэнни Иммельман
Автор
Группа: Passive
Я уже вам писал про этот стих. Принимайте и мой голос. Как насчёт обмыть в случае победы в ЛМН?)))
Дэнни Иммельман
nn24-10-2009 20:09 №37
nn
Автор
Группа: Passive
Дэнни Иммельман, знаете, даже в случаях, когда мои шансы были значительно выше, чем сейчас, никто не предлагал мне такой пленительной затеи - обмывать победу в еклмн.)

учитывая, что мы с вами можем обмыть победу друг друга - шансы увеличиваются.)
L'amour dure trois ans
Дэнни Иммельман25-10-2009 20:55 №38
Дэнни Иммельман
Автор
Группа: Passive
nn, эх, жалко, что в разных городах живём (по всей видимости). А так бы могли на крыше всю ночь торчать с 6-7 бутылками шампанского.
Дэнни Иммельман
Дэнни Иммельман03-11-2009 19:24 №39
Дэнни Иммельман
Автор
Группа: Passive
Мои поздравления, нн! Абсолютно убедительная и справедливая победа.
Так держать!
Дэнни Иммельман
nn04-11-2009 09:53 №40
nn
Автор
Группа: Passive
Дэнни Иммельман, спасибо, так и держу.
)
L'amour dure trois ans
Katarina de Luce06-11-2009 16:26 №41
Katarina de Luce
Автор
Группа: Passive
Мне просто понравилось... просто... цветовой гаммой, наверно. Звучанием.
Понравилось.
Божьему сыну я дал колбасу в кулечке
nn06-11-2009 19:57 №42
nn
Автор
Группа: Passive
Katarina de Luce, я рада, что пришлось по вкусу.)
L'amour dure trois ans
J Sunrin08-11-2009 01:29 №43
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
nn,
"я рада, что пришлось по вкусу"
"Ух ты! говорящая рыба!" ©
http://sunrin.livejournal.com
nn08-11-2009 09:37 №44
nn
Автор
Группа: Passive
J Sunrin, Джей, сама ты рыба)
L'amour dure trois ans
Marlen08-11-2009 15:16 №45
Marlen
Уснувший
Группа: Passive
В преисподней трясут исподним - это хорошо.
Сначала, когда ещё в свежем виде читала, смутило:

Сколько хватит глаз, сколько хватит рук -
очень напоминает цветаевские стихи о Москве.

Люк, жалко, два раза упоминается - можно было, наверное и обойтись.
А так - Уэллсу очень соответствует, особенно если учесть форму почти медитативного монолога, Бог знает откуда звучащего.

Сообщение правил Marlen, 09-11-2009 15:21
nn08-11-2009 19:05 №46
nn
Автор
Группа: Passive
Marlen
О, я нашла строку, которая вам оказалась знакомой у Цветаевой. Действительно, слово в слово. Но это такое простое выражение - сколько хватит ч-либо, что вряд ли нужно было прибегать к заимствованию.)

Люк дважды - намеренно, повторения очень легко избежать, просто убрав одну из строк (особенно было легко это сделать в свежем виде, тк по рисунку была еще одна строка, которую я убрала), дважды употребить одну и ту же рифму я сочла как хороший способ добиться усиления.

За преисподнюю меня, кстати, отругали, хотя я , опять же, считала эту фразу удачной, но мне сказали, что слишком очевидное созвучие (единственное приходящее в голову созвучие).

Спасибо за отзыв.
L'amour dure trois ans
Русский алфавит30-01-2010 19:28 №47
Русский алфавит
Уснувший
Группа: Passive
Прочитал что было (3 штуки).
Стилистика воющей сирены.
Впечатление производит, но через nn-ое количество минут слушать невыносимо.
Неужели все остальные такие же? Может, все-таки прикрутить к балалайке вторую струну?
Нужны новые формы. Новые формы нужны, а если их нет, то лучше ничего не нужно. (А.П.Чехов)
nn30-01-2010 19:47 №48
nn
Автор
Группа: Passive
Русский алфавит, я прикручу вторую - вы потребуете третью, а потом положите балалайку на плечо и попросите смычок? Если так - то обойдемся сиреной. Если вам нужны еще пара-тройка стишков, чтобы выборка была более достоверной - могу устроить.

Только мне кажется, что воющая сирена к стилистике никакого отношения не имеет, т.е. у того, что вы прочитали, всё-таки, лишь частично совпадает манера написания, другое дело - общее настроение. Тут никуда не деться, впечатляйтесь, затыкайте уши - делайте что угодно, написала и написала.
L'amour dure trois ans
Русский алфавит30-01-2010 20:53 №49
Русский алфавит
Уснувший
Группа: Passive
Прочитал еще три. У меня в одном цикле есть неопубликованный еще кусок:

Зайдем в кафе, закажем сок и пиццу.
Нам подадут наш черно-белый сок
из холодильника, что ночью застрелился,
и пиццу - из того, что превозмог.

Пишите, что пишете - мне-то что. Каждый сам делает свой выбор.

Сообщение правил Русский алфавит, 30-01-2010 20:55
Нужны новые формы. Новые формы нужны, а если их нет, то лучше ничего не нужно. (А.П.Чехов)
nn30-01-2010 20:58 №50
nn
Автор
Группа: Passive
Русский алфавит, и что призван символизировать ваш пример?
L'amour dure trois ans
Русский алфавит30-01-2010 21:07 №51
Русский алфавит
Уснувший
Группа: Passive
Символов там нет - другие средства.

А вы не думали, что какая-нибудь 15-летняя эмо прочитает, допустим, предсказание? Чем кровь невинно убиенного ребенка смывать будете?
Нужны новые формы. Новые формы нужны, а если их нет, то лучше ничего не нужно. (А.П.Чехов)
nn30-01-2010 21:23 №52
nn
Автор
Группа: Passive
Русский алфавит, видимо, буду гореть в аду)
L'amour dure trois ans
Русский алфавит30-01-2010 21:29 №53
Русский алфавит
Уснувший
Группа: Passive
Какой круг предпочитаете: 7, 8, 9 ?

Могу договориться.
Нужны новые формы. Новые формы нужны, а если их нет, то лучше ничего не нужно. (А.П.Чехов)
nn30-01-2010 21:30 №54
nn
Автор
Группа: Passive
обойдусь без посредников.
L'amour dure trois ans
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.05 сек / 41 •